NFTd ja krüpto on tulevik ehk kas oleme suure plahvatuse lävel?

Head Restarti kuulajad, on taas laupäevane päev ning Taavi Kotka, Henrik Roonemann mikrofoni tees ja pakkuvad Restarti saates vahelduseks kuulamist mitte sellist saadet, kus oleks tehtud uus idufirma või keegi on teinud väga hea exiti või keegi on läinud pankroti. Aga me räägime täna globaalsetel teemadel ja meil on abiks Kristjan Lepik ja Edgar Aronov ning. Meie tänane saade minu jaoks läks käima sellest, kui ma kuulasin üks nädalake tagasi, kus tuntud analüütik Ben Tomson üritas seletada tuntud Apple'i blogi ajale John Gruberile podcast'is lahti, mis pagana asjad on NFT-d. Ja nad jõudsid väga kiiresti selleni, et vaene Ben Tomson pidi seletama John Gruberile, miks kunstil on väärtus. Ja, ja see väärtus on noh, midagi muud kui, eks ole, lõuendi ja värvi hind või, või kunstniku töötunni hind. Ja, ja ma arvan, me jõuame tänases saates ka laiemalt siis selleni, et kuidas see kogu aktsiaturgude veider käitumine ja krüptoraha üles-alla sööstmine, kõik see seondub või ütleme, muutub lõpuks selliseks suureks kompotiks kokku, mida, mida me siis praegu siin helbime. Aga, aga ma ei tea, Kristjan, ma annaks võib-olla alustaks sõna sulle, et kuidas sina seletaksid laiatarbe raadioeetris, nagu me praegu oleme lahti, mis asi on NFT?

Me peame ikka arvestama, et meil on siin raadiokuulaja ja keskmine inimene, eks, eks ju, et sertifikaadid ja muud jutud on jälle kihvt, on ju. Edgar, räägi kahe sõnaga palun ära see vahe, et mis vahe on nüüd ütleme siis Bitcoinil ja NFT-l, ehk siis seal on seesama, et, et. Et kui ühel juhul meil nagu saame seda käest kätte anda ja, ja, ja no ühesõnaga teisel juhul mitte, on ju, et, et, et, et seleta see palun lahti nagu, et, et, et mis mõttes NFT nagu erilisem on, krüpto mõttes.

See NFT-sse minek tähendab seda, et õigused sellele tootele, mis tegelikult, kui sa maali ostad, näiteks on sageli ka lihtsalt füüsilised. On siis ka määratletud selle NFT kaudu, ehk et, ja need on edaspidi võib-olla väga pikaks ajaks paika lepitud, et tegelikult, kui me mõtleme Bitcoini, siis iseenesest seda võib vaadelda kui valuutat. Ja NFT-d ehk seda toodet selle valuuta peal, ehk et, et tegelikult ma ütleks isegi nii, et me Edgariga ilmselt mõlemad oleme krüptorahades toimuvat vaadanud ja toimetanud seal juba pikki aastaid. Ja, ja võib-olla viimase aastaga on toimunud seal plahvatus sellest valuuta teemast rohkem reaalsete lahendusteni. Oota, aga

Seal on sellised turuplatsid nii-öelda, kus sa saad online keskkonnad, kus sa saad neid osta. Ja, ja tegelikult ma arvan, mis selle Ethereumi ka nagu väga ägedaks teeb, see kogu see smart contract loogika. Ehk et sinna peale, nüüd me ei räägi enam sellest krüptorahast, vaid me räägime sellest, et selle baasil on võimalik ehitada nagu reaalseid rahalahendusi, et üks asi on, sul on rahakontol, mis on siis Bitcoin või Ethereum, kui me selliselt võtame. Aga see ei ole üldsegi see, milleks meil raha on, et meile raha tervikuna ka eurode näol on vajalik sellepärast, et selle eest saab midagi. Ja nüüd siit saab midagi poppa, kui ägedat.

Ja mõneti ma ütleks, et tegelikult kogu digitaalne maailm on, on palju asju pea peale pööranud ja muuhulgas pööranud ka palju loomemajandusega seotud. Kui me võtame kasvõi muusika, siis väga paljusid artiste kuulatakse ju täna väga palju rohkem Spotify ja muude kanalite kaudu, kui neid kunagi tehtud on. Samas teenivad nad sellest võib-olla kordades vähem. Et see mudel justkui on katkine või arenemisel ja, ja sellega koos on võimalik nüüd luua täitsa uuesti, uusi lahendusi. Et võib-olla iga kuulamise pealt läheb mingi kokkulepitud osa otse autorile ja vahendajate elu võib minna keerulisemaks. Nii et see, see, täna on see väga toores, et esimesed lahendused on alati seda tehnoloogias ja tuleb ka palju tagasilööke, aga mul on väga raske näha. Et seda NFT-de suurt kasvu ja loomeinimeste selliselt põnevamalt rahastuse seadmist selle ümber, seda miski peataks. Ma arvan, et see on voog, mis tuleb lähemad aastad tohutu tempoga ja oleme Edgariga siin ka ühes krüptohuviliste chat'is, et seal, seal, seal liigub. Infovahetus ei käi nädalatega, käib päevadega, käib kuudega, et see, mis kuu aega tagasi on, on täiesti iganenud maailm tänaseks, et see on tohutult äge ja kummaline ka.

Restart läheb edasi, Taavi Kotka ja Henrik Roonemaa külaliseks on Kristjan Lepik ja Edgar Aronov ning me üritame selgust saada väga keerulisest maailmast, milline koondnimetus on uued programmeeritavad lepingud, rahad ja, ja krüpto ja kõik muu selline. Aga Taavi, sul oli, sa tahtsid vaielda.

Võttis päris kaua aega, et me tegelikult NFT-de puhul ei saa ka eeldada, et meil nüüd märtsi lõpuks oleks siin need lahendused paigas, on ju. See võtab aega, seal on alati see tehnoloogia areng on alguses õige rabe, rabe ja noh, Sten Tamkivi on päris minusse hea võrdluse toonud, et see mõneti see kogu DeFi ja, ja NFT-de ja kogu krüptomöll meenutab seda. Netscape'i brauseri esimesi aegu või et, et see on midagi täiesti uut ja me isegi täpselt ei kujuta, mida ta meil kõik lahendustena teeb. Aga just NFT-de osa on minu jaoks olnud selles osas põnev, et ta on, ta on raam, eks ju, ta lubab sul teha mida iganes, mida iganes loov inimene tahab teha, võib-olla see üldsegi on mingit kunstivorm, mida meil täna ei ole. Võib-olla see on ajakirjandusvorm, mida meil täna ei ole, et, et ta loob nii palju uusi võimalusi. Ja küll need loovad inimesed seal leiavad, et, et ma arvan, et see võib nagu puhtlooduslikult lasta inimestele avastada.

Ma korra, ma korra lisaks ka juurde ühe kogemuse kunstnikuga, ma praegu abistan nii mitmeidki kunstnikke, kes soovivad NFT maana tulla ja mis selle NFT-ga on üldse äge, on ka see, et mina näen isiklikult esimest korda. Kus krüptotehnoloogia jõuab inimestele, kes ei tea krüptost mitte midagi ja neid tegelikult ei huvita ka krüpto. Et ja siis mul oligi siin, mul on üks grupp, siin üks kunstnik ja siis ta uuris, õppis tükk aega ja siis lõpuks tahtis enda ühenda teose, digitaalse teose NFT-na üles panna. Läks Google'isse, laadis alla Metamask'i, kus, milleks saad suhelda Ethereumiga. Tegi endale konto sinna, pani oma NFT müüki kuskil mingi kümme minutit, läks tal kokku aega. Ja üks päev hiljem oli see ühe koma viie eetri eest müüdud, mis on mingi kaks tuhat seitsesada dollarit. Et ja, ja aga ta oligi, ta oli okei, ma tahan seda NFT üles panna, siis ta võttis kuhugi lahti, seadis need asjad ära, aga ta on ikkagi jah, ta on veel keeruline. Aga me oleme tegelikult päris lähedal, et jõuati üha, üha lihtsamaks kogu see protsess teha.

Ja minu arust, Taavi, kui ma ei mäleta, on õigesti, me rääkisime Bitcoinist Restartis kunagi, mis oli, ma ei tea, kaks tuhat neliteist. Jube ammu igatahes, et, et ja juba, no siis oli Bitcoini ostminegi nii vaevaline, et, et see oli inimestele kättesaamatult, täna juba saab seda palju lihtsamini teha, paljud online pangad vahendavad seda. Ja ma arvan, mis siin juhtub, siin toimub selline kasutajamugavuse kihi plahvatus, ehk et. Henrik ei saa isegi aru, kui lihtne tal seda teha on, ta isegi ei näe neid, aga ei kiitu. Et see on, et see, et see tegelikult läheb nii lihtsaks ühel hetkel, et see on lihtsalt kasutaja äpid ja inimene ei saa aru, et ta isegi krüptot kasutab. Sest noh, sel hetkel, kui sa pead hakkama seal mingeid ledger'eid endal tegema, siis pooled inimesed kukuvad, eks ju, sellest protsessist välja. Aga ta on lihtsalt tõenäoliselt ühel hetkel äpp, kus sa lihtsalt lahendad seda niimoodi, et sa isegi ei märka, et sul taustal käivad mingid smart contract arvutused.

Ja ma arvan, see on väga õige, et, et, et tegelikult mõneti, mis see tuleb kummalisemaks, et e-pood oli selline konkreetne toode ja siin on justkui tekkinud platvorm, mille peale sa saad luua mida iganes, et. Noh, ka ma usun, et Henrikule mitut pidi südamelähedane ajakirjandusmaastik, et tegelikult, kui mõelda selle NFT baasil sellele, et miks ei võiks mingi hetk olla selline. NFT-ga seotud artikkel, kus kasutajad siis saavad autorile vajadusel raha suunata või siis valida saidile, et need lood on head, need saavad. Ja siis see autorile tekib sihukene väike rahavool krüpto näol siis jooksvalt ajas, et see võib ka olla mingi mitte ühekordne summa, vaid, vaid teatud aja peale jaotatud summad, et seal on kõikvõimalik mänguruum põhimõtteliselt lõputu. Et ma arvan, et see võib väga palju selliseid suhteid muuta. Ja, ja, ja ajakirjanduse üks osa võib ka olla see, et sa paned sinna pildi, mis on kellegi omakorda kellegi teise NFT-ga seotud. Ja see, seda pilti saab kasutada samamoodi selle baasil, et see kõik glooming muutub üsna lihtsasti digitaalses vormis jälgitavaks, kellele see kuulub.

Okei, ma, ma arvan, meil on tark minna siit teisele pausile ja oleme varsti tagasi. Restarti viimane kolmandik on käes ning me räägime Kristjan Lepiku ja Edgar Aronoviga sellest, mis krüptomaailmas põnevat toimub.

Ja me näeme seda ja noh, sama NFT näide ka, et ikkagi sellesse noh, kui muidugi krüptomaailmast on räägitud kogu aeg selliselt, et noh, mis sealt ikka kasu on, et, et. Noh, leiutati mingi viis, kuidas kõvasti elektrit kulutada, aga jälle kasulik use case'ide hulk on kuidagi niisugune nadi, ei saa neist aru ka, mis smart contract'id ja nii edasi, niisugune nagu. Uina muina, et alati kui küsid nagu, et kuule, tooge mingi praktiline näide, kus sellest kasu on, siis on kõigil vett, suuet täis, on ju. Nüüd näete, a la loomeinimesed juba saaksid hakata oma probleeme lahendama ja, ja ütleme nii, et mingites suurtes majandusharudes on reaalselt toimuvad mingid muudatused. Mis kohe viivad ka sellele küsimusele, et noh, et, et a la kui, kui täna mõtleb, ma küsiks Kristjan seda sinu käest nüüd, et kui mul on näiteks miljon eurot. Mitte mul, sul on miljon eurot. Et sa tahad seda investeerida, kas sa läheksid tänu sellele, et, et krüptomaailm on nii kiiresti ja hakkab edasi arenema, suuremaks kasvama. Kas sa läheksid pigem krüptos all in või sa ikkagi nii-öelda kogenud investorina hajutaksid ennast tehnoloogiaaktsiate ja krüpto ja jumal teab, mille vahel veel?

Hea küsimus ja, ja mõneti olles olnud päris tükk aega väga positiivne krüptorahade suhtes, kui valuutade suhtes. Sest ma tänastelt hinnatasemetelt seda enam ei oleks. Et ma isegi lastele ostsin kaks aastat tagasi jõuluks üheksakümne nelja dollari pealt Ethereumi. Mis on olnud väga huvitav õpikõver neile, kes seal treidis ja kes hoidis ja seal käis väga huvitavad erinevad lähenemised. Et, et noh, lihtsalt siis see hinna ja selle võipotentsiaali suhe oli palju parem, et täna, eks ju, see hind on tuhat üheksasada dollarit ühe Ethereumi kohta. Et lihtsalt potentsiaal on läinud suuremaks, see on jõudnud kohale, see on jõudnud reaalseks, aga see hind on noh, kerkinud kakskümmend korda, et, et see ei ole enam sood, mingit pidi. Nii et, et ausalt öeldes krüptorahade suhtes mu vaimustus selle hinnataseme pealt on üsna mõõdukas, ma olen sellest pigem isegi olnud väljunud mingis ulatuses. Ja, ja, ja selle läbi, et see võib-olla ka Bitcoin kui instrument tegelikult minu arust on sellise moodsa sõnaga võib-olla sihukene FOMO instrument rohkem. Et ta ju lisandväärtust ei loo, sa mängid sellele, et kellelgi on suur FOMO nagu näiteks noh, siis hirm ilma jääda eesti keeles. Nagu Elon Musk, et noh, et, et ta lihtsalt pani osa siis vahendeid sinna. Ma arvan, et krüptomaailmas on paljusid inimesi, kes minuga üldse nõus pole. Aga see valuutade pool, noh, ka Bitcoini energiakulukus ja ta on võib-olla eelmise sajandi kõige ägedama, eelmise kümnendi kõige ägedam algoritm, ma arvan, maailmas, mis loodi. Ehk ta on täiesti imevõimas saavutus, aga ta on ka ikkagi esimene versioon sellest, et Ethereum juba ja koos selle Ethereum 20-ga läheb nagu oluliselt huvitavamasse kohta. Aga kõige huvitavam minu jaoks selles maailmas on tegelikult need projektid, mis sinna peale tulevad, kas siis DeFi projektid või NFT projektid. Ehk nüüd need, mitte enam see valuuta, vaid need reaalsed lahendused ja sinna, ma arvan, investeerimisruumi on tublisti. Kui nüüd jõuda selleni, mis toimub päris nii-öelda vana süsteemi. Oota,

Ja, vot see valimine on vist keeruline, aga ma ütleksin, siin peab ka meeles pidama, et NFT see kasv on olnud meil siin mõne kuu, mõne, mõned kuud olas kestnud. Et kui keegi inimene soovib sellesse valdkonda investeerida, ma ei soovitaks otse osta kunsti, NFT kunsti ise, kui see, kui sulle just see endale väga ei meeldi. Et kui see just sulle väga meeldib, osta. Aga kui sa mõtled just nagu investorina, siis ma soovitaks pigem nii-öelda, kuidas nende labidatesse investeerida. Ehk siis sul on erinevad need projektid Ethereum selles operatsioonisüsteemis, mis toetavad nende NFT-de loomist, nende vahetamist omavahel, kauplemist nendega. Ja pigem just nagu siis nende labidatesse nagu investeerida, et aga noh, siin tekib just see, et okei, kuidas sa valid seda, neid praegu valikutele ka väga palju, siis see alles nagu hiljuti läks kasvama. Ja, ja kuna see võib-olla nagu riskantne, siis noh, ma ütleks niimoodi, et noh, selline. Krüpto mõttes safe bet, mis tegelikult ei ole üldse safe bet, aga see, et Ethereumisse lihtsalt panna seni kaubaks, kuni tekib nagu rohkem lihtsamaid valikuid. Et jah, see oleks nagu minu selline soovitus ja meil on juba on praegu tulemas ka indeksid. Indeksid on jõudnud juba kaugemale, et sa saadki tegelikult osta varsti indeksid, mis omab siis kompoti nendest labida, labidatoodetest või siis, mis omavad üldse kompoti nii-öelda kõrgelt hinnatud NFT-dest. No see oleks ka nagu üks variant, aga see on veel natuke noh, võib-olla läheb veel paar kuud enne kui nii-öelda inimene, kes igapäevaseid krüptote jälgi saaks võib-olla nagu seda kaaluda.

Ja tulemas on ka näiteks üks, üks võimsamaid labidamüüjaid, Coinbase on tulemas nii-öelda IPO-ga siis, või, directlisting'uga tulemas tavaliselt börsile. Aga seal on küll valuatsioonid või see nagu hind on kerkinud õige, õige hoogsalt, et kogu see edukus või tähelepanu krüptole on selle ajanud päris kalliks.

Nagu veidi pikema vaate, siis ma arvan, et Henrikul on õigus, et kõige hind on tõusnud, mul tekkis isegi üks päev sõpradega sihuke poolnaljatledes mõte, et kirjutaks sihukese fiktiivse essee mehest, oletame, et ta on näiteks mingi. Disainer, kes hakkas kaks aastat tagasi saama Bitcoinis palka ja kolis kogu oma sissetuleku ja kõik arvutused Bitcoini ümber, mitte ta ei mõõda ennem selles, nendes lepalehtedes nimega euro või dollar. Ja siis, kui, kui ta nüüd selliselt elab, siis tema vaatab, et oi-oi, et mul on kõik Bitcoinis, et kinnisvara kukub tohutult, kõik kukub tohutult. Sest tegelikult, kui nüüd kõikide varade hinnad tõusevad. Euro vastu, siis tegelikult peaks küsimus olla, kuule, et euro vist hoopis kukub ju. Aga me oleme harjunud mõtlema eurost kui sellises kummalises mõõdikus, mis meie jaoks on tähtis. Aga see keskpankade rahatrükk, mis on nagu päris hirmuäratav, et, et ma arvan, et see on pööranud mitmed asjad teistpidi ja kogu see krüptorahade süsteem. Ma arvan, et on kõige õudsam õuduse ülenäku keskpankuritele. Ehk et nende jaoks tegelikult tekib mingi paralleelne süsteem, mida nad enam ei kontrolli. Ja võrreldes nende euro või dollariga, mida siis on täiesti nagu vastutustundetult ja piiramatult trükitud. Bitcoinil on väga konkreetne algoritm, mis ulatuses teda saab juurde toota, mida euro ja dollari puhul ei ole, võib teha piiramatut rahatrükki.

jaoks. Infra muutub nii kergeks, et sul on tõenäoliselt, sa elad võib-olla Bitcoinis või Ethereumis ja sul on lihtsalt, sa teed oma korterimakse euros ja see lihtsalt läheb. See konverteerimine toimub kuskil taustal, sa isegi ei pea seda nägema. Nii et, et ma arvan, et sihukest moodsat digitaalsemat maailmakodanikku läheb järjest rohkem vanast süsteemist välja krüptosüsteemi üle.

hästi, hästi ruttu, eks, jah. Kuna ta on psühholoogiline inflatsioon, et kui inimesed hakkavad seda kartma, siis ta võib kiiresti kruvida tempo üles. Nii et mulle tundub, et see vastutustand, vastutustundetu käitumine nende traditsiooniliste rahadega, mida mõned krüpto inimesed nimetavad shitcoin'idest, vabandust. Et siis, siis, siis see on, see, selle eest tundub, et hakatakse varsti nagu arveid esitama.

Jah, aga isegi arve võib olla kohati parem kui mingid varad, kus on toimunud tohutu võidujooks, et kõik põgenevad siis rahast ja ostavad kohati ka mingeid aktsiaid, mille hinnad on läinud nagu üsna absurdseks. Et, et, et selles mõttes jube raske keskkond investorile, et selline, ma kardan, et siin tuleb päris korralikku. Sellist sogase vee puhtaks loputamist, mis enamasti ei ole kellelegi väga meeldiv, nii et, et, et. Et, et siin lihtsad aastad ei ole kaks tuhat kakskümmend üks ja kaks investorile. Aga samas sellised segased ajad loevad palju võimalusi, nii et, et ma, ma pigem ütleks niimoodi, et see, see krüptorahade suund on, on mõneti ka näide, kuidas ehitada, hakatakse ehitama uut maailma. Sest, sest üks, üks analüütik ütles päris targasti, et, et hakata seda praegust finantssüsteemi ümber reformima. Noh, et see on nii meeletu, nii keeruline, tohutult raske, et samamoodi nagu paljud fintech iduettevõtted lihtsalt lõid uue lahenduse. Siis selle asemel, et hakata mingit vana süsteemi parandama, krüptomaailm loob uue maailma ja, ja see võib olla vana maailma omanikele päris skeeri.

Ja päris paljud, kusjuures, aga ma ise arvan pigem, et üks punkt null, mitte millestki ei ole veel see õige asi, et iPhone'i esimene versioon tegelikult oli üsna ebamugav kasutada. Tänaseks on noh, super, et, et Bitcoin on ikkagi üks punkt null, et ma arvan, et siin tulevad pigem noh, Edgar võiks sellest ka, ta on väga sügavalt kaevanud seal rääkida nendest, nii. Esimese kui teise taseme nagu uutest kihtidest, mida luuakse, et, et, et ma arvan, et tulevad uued lahendused ja viie aasta pärast krüptorahade mõttes me võib-olla Bitcoinist nii palju enam ei räägi, või Edgar, kuidas sa näed?