@ RESTART // 2020.12.26
geenius_restart_0903.mp3
KUUPÄEV
2020-12-26
PIKKUS
40m 53s
SAADE
RESTART
AI_KOKKUVÕTE
Saates tutvustavad Lauri Isotamm ja Rando Rannus uut Siena Secondary fondi, mis keskendub Eesti ja Baltikumi idufirmade järelturutehingutele. Nad selgitavad, kuidas võimaldada idufirmade asutajatel ja varajastel töötajatel oma osalust rahaks teha, ilma et see kahjustaks ettevõtte arengut.
KÜLALISED
SAATEJUHID
TEEMAD
ORIGINAALKIRJELDUS
Kas sul on osalus idufirmas, mis paberil on väärt palju raha, aga kauaoodatud exitit ei paista ikka veel kusagilt? Kas sa ärkad hommikuti mõttega, et kui kaua veel peab tööd tegema enne, kui paremat elu saab hakata lubama? Restardis on täna külas uue Eesti fondi tegijad Lauri Isotamm ja Rando Rannus, kes räägivad sellest, mille poolest Siena fond erineb teistest Eestis tegutsevatest investeerimisfondidest, kui suured on nende eesmärgid ja kaugele nad praeguseks juba jõudnud on. Saatejuht on Henrik Roonemaa.
Just, just, just, just. Isegi võiks öelda, et. Et, et see tegevus on niisugune natuke kaheharuline olnud, et, et üks pool sellest ja võib-olla natuke jah, nähtavam pool ongi, ongi olnud see, millest sa just Hendrik räägid, et. Palju pisikesi tehingu soove ja, ja päris palju ka väikeseid tehinguid, täpselt nagu sa ütled, kas Cleveroni või, või mõne muu startupiga, et, et neid on toimunud ja neid toimub. Aga need tehingud jäävad ikkagi suurusjärku mõni tuhat eurot, võib-olla mõnikümmend tuhat eurot. Teises otsas, mis on ka täiesti nähtav olnud ja millest on ka päris palju räägitud ka siin meedias, on väga suured tehingud. Mitu korda on, on siin olnud üsna aktiivselt radaril näiteks Transferwise, kus kohas on mitu suurt sekundäritehingut toimunud, need on nõustatud globaalsete tegijate poolt nagu Goldman Sachs, eks ole, on, on toimunud placement'id ja seal ikkagi mõõdetakse suurust juba nagu mitme saja miljoni dollariga. Aga kus me nägime, et kus täpselt on, on tegelikult kõige suurem puudus ja kõige suurem vajadus on suurusjärk mõni miljonit. Ja see on täna üsna tühi auk. Ehk siis, kui keegi Funderitest näiteks või töötajatest tahab müüa mõne miljoni väärtuses oma osalust mõnes ettevõttes, mis võib-olla on väärt juba sada või, või rohkem miljonit. Siis täna ei ole väga head kohta, ei ole väga head kohta, kuhu seda müüa. Pole väga head professionaalset vastaspoolt, kes, kes aitaks sellise tehingu ära viia, läbi viia. Mis on toimunud ja kust me ise ka pihta hakkasime, mõned aastad tagasi oli, et, et me proovisime täpselt sellises suurusjärgus tehinguid teha niimoodi ad hoc baasil. Pannes kokku sündikaadi ja, ja tõstes kapitali siis konkreetselt ühe tehingu jaoks. Oleme mitu asja teinud ka, aga no mis seal probleem on, probleem on see, et, et kui sa lähed kellegi käest midagi ostma, täpselt teadmata, palju sul selle tehingu jaoks raha on ja kas see tehing täpselt juhtub, siis, siis, siis see on üsna keeruline läbi viia, üsna keeruline koos hoida ja, ja üsna keeruline ka nagu kindlat juttu rääkida müüjatele.
Kindlasti, aga noh, ütleme, et. Üha rohkem, kui me nüüd räägime siin ökosüsteemi sees teiste investoritega, siis see sõna hakkab levima ja. Ja tullakse ise juba jutule, et öeldakse, kuulge, aga mul on see tükk seal ettevõttes, et kas seda on võimalik kuidagi realiseerida, et ja noh, nüüd, kui me nagu avalikuks tuleme tegelikult. Siis see info hakkab veel paremini liikuma, et lisaks teeme hea meelega koostööd ka teiste regionaalsete riskikapitali fondidega, kelle portfellis tihtilugu need meie edulood on. Ja nemad saavad teha juba introsid ja rääkida, mis seisus on konkreetsed, konkreetsed ettevõtted ja kas seal on nagu potentsiaali teha sellist järelturutehingut.
Jah, Lauri, räägi. Tahtsin siia lihtsalt niisuguse nüansi juurde võtta, et, et noh, kõigil on ilmselt kuulajatele paljudele, ütleme siis nii, on tuttav Steve Jürvetsoni nimi, et, et Eesti soost võib öelda vast kõige kõige kuulsam globaalne riskikapitalist, et. Tema on just öelnud seda, et, et secondary, secondary tehingud sellised, sellised nagu ka meie fond neid teha kavatseb, et, et on väga head just sellepärast, et see aitab Funderitelt maha võtta seda kohutavat suurt survet, mis tekib sellest, et, et kogu su, kogu su varandus, kogu su elu, kõik on seotud põhimõtteliselt ühe, ühe suure potiga, su munad on kõik täiesti ühes korvis ja see hakkab tahes-tahtmata nagu psühholoogiat mõjutama inimestel ka. Ja nii, et, et kõigi investorite huvides üha rohkem on see ja üha rohkem seda mõistetakse, et, et kui founder'itelt natukene aidata seda survet maha võtta, lasta neil natukene enda enda osalust likviidseks teha, võib-olla veidike kõrva kõrvale panna, võib-olla veidikene investeerida uutesse ettevõtmisesse ka kõrvalt. Et see aitab tegelikult founder'itel paremini oma tööd teha ja paremini investorite vara kasvatada, nii et. Et see, et, et teised investorid selliseid strateegiaid toetavad, et see on, on, on pigem noh, üha, üha sagedasem ja üha harilikum, et.
No Rando siin korraks mainis ka, et, et meil on üle seitsmekümne ettevõtte sellises long listis, et see on võib-olla, kui korraks samm tagasi hüpata, et, et see on ka see, mis meid eristab niukest klassikalisest varajase faasi VC fondist või riskikapitali fondist, et nagu neid ka meil siin Eestis juba päris palju on ka, ka Ürio ettevõtmine Change, eks ole, on, on sarnane. Et, et üldjuhul siis niukse varajase faasi VC ei investorid ega ka siis VC ise ei tea veel, kuhu ta raha investeerima hakkab, et, et see on, on sisuliselt black box ja, ja ettevõtted tulevad, kerkivad üles ja varajases faasis siis saavad, saavad finantseeritud. Meie puhul on nüüd, on nüüd hoopis teistmoodi, kõik on pea peal, et ma arvan, et me teame. Päris täpselt, ma ütleks, et võib-olla üheksakümne protsendise täpsusega, et kõik meie need investeeringud, mida me siin lähema paari aasta jooksul teeme. On täpselt juba selles long list'is meil kirjas, nii et, et me teame väga täpselt, kuhu me ennast sihime.
Ja no ütleme, et me siin, siin ei tahaks konkreetseid ennustusi teha, sest et, et meie, meie käed on selles osas natuke seotud, aga, aga ma ütleks sulle, et, et otse vastupidi, et eks tootlus. Tootlus kujuneb ikkagi kahe asja korrutisena, et, et see pole see, see, see ei ole mitte ainult, eks ole, see, et, et milline on kasv, vaid see on ka, eks ole, see, see, see tuleb ka riskist. Ja et, et kokkuvõttes, kui me vaatame, vaatame näiteks Ameerika turult secondary strateegiate performance'it. Siis nii üllatav, kui see ka ei ole, see performance on oluliselt parem kui, kui varajase faasi riskikapitalil. Ja võiks küll öelda, et, et pardale minnakse oluliselt hiljem ettevõtetesse, kes, kes võib-olla tuhandeid kordi enam ei kasva. Aga täpselt seesama teine moment, millest Rando just siin hetk tagasi rääkis, et kuivõrd sellest surmaorust on enamik neid ettevõtteid juba läbi tulnud, siis ootamatusi tulevikus tuleb ette oluliselt vähem. Mis tähendab, et, et see failure rate nende, nende ettevõtete osas. Secondary portfellides on oluliselt madalam, et kui tüüpiline varajase faasi VC võib ikkagi arvestada sellega, et, et kaheksakümmend protsenti tema portfellist ei too tagasi seda, seda kapitali, mis, mis nende asja investeeriti. Ja, ja võib-olla nagu mõni üksik star performer, eks ole, teeb siis sadu, sadu X-e, võib-olla tuhandeid X-e ja teeb, toob, toob selle põhileiva lauale, siis. Secondary portfellikompositsioon on hoopis teistsugune, mistõttu see võib-olla sobib ka noh veidi laiemale hulgale investoritele oma just nimelt nagu riskisuse pärast, et. Et, et me arvame, et, et korralikus secondary strateegias ei, ei peaks suuri feile kindlasti nii palju ette tulema kui, kui varajases VC-s. Et Ameerikas on võrreldud seda. Riski põhimõtteliselt enam-vähem sarnaseks avaliku aktsiaturu riskiga, mis korralikul diversifitseeritud secondary strateegial võiks olla, samal ajal kui tootlused ajalooliselt aktsiaturu tootlust peaksid ületama. Muidugi kunagi nagu minevik ei ole tuleviku suhtes, eks ole, mingi garantii, aga me räägime jah, sellest, mis on olnud.
Sõltub ajast jah, et, et, et ütleme VC-de lepingutes päris tüüpiline tingimus on, on reverse vesting, mis siis tähendab seda, et sa sisuliselt kõik founder'id annavad oma stocki käest ära. Ja hakkavad seda siis üle kokkulepitud ajaperioodi, noh, tüüpiliselt mõni aasta hakkavad siis jupikaupa tagasi saama. Ja kui nad ei perform'i, siis nad on out ja kui nad tahavad välja minna, siis tüüpiliselt lähevad nad välja ja, ja, ja see on siis juba. Mitte alati, et tüüpiliselt midagi ikka saadakse, aga et, et kindlasti, kindlasti mitte siis kogu seda juppi, et, et see on kõigi huvides, et, et founder'id ikkagi. Sõidaksid kaasa ja aktiivselt osaleksid ettevõtte arendamises, mitte lihtsalt ei lähekski koju ja, ja ei ostaks endale uut suvilat, nagu sa siin enne rääkisid ja, ja ei, ei läheks sinna ära pensionile. Et see on nüüd, eks ole, üks, üks asi, et, et päris varajases faasis kui tõsisemalt kapitali kaasatakse, siis jah Funderitel kogu osalust tüüpiliselt käes ei ole. Siis teine asi, kus need investorid tekivad väga õigesti, nagu sa ka ütlesid, et on, on optsiooniprogrammid, et, et ettevõtted tüüpiliselt iga iga uue kapitaliraundiga, mis, mis kaasatakse. Tehakse uus optsiooniprogramm, tüüpiliselt kümme, viisteist protsenti kogu cap table'ist ja et, et sellest ikkagi üsna usinasti tuleb. Tuleb töötajaid peale, et ja suuremates ettevõtetes juba ka siin Eestis neid võib-olla sadu. Neid, neid töötajaid, kellel, kellel optsioonid on, optsioonidega on ka veel selline huvitav asi, et neid võib mitut moodi anda, et mõned ettevõtted, siin on maksunüansse, kuhu me täna noh, lihtsalt ei jõua ajaliselt ka minna, aga et. Mõnikord saadakse nende optsioonide eest aktsioid sisuliselt tasuta, aga mõnikord tuleb välja käia ikkagi reaalset raha, näiteks eelmise raundi väärtuses. See võib ka tegelikult tähendada seda, et, et paljudel töötajatel ei ole reaalselt seda raha kusagilt võtta. Ja on isegi Eestis olnud päris kurioosseid juhtumeid, kus inimesed ei mäleta, et neil on optsiooniaktsiaid või neil pole raha, et neid märkida ja need asjad lihtsalt lähevad raisku ja lendavad õhku ja siin on jällegi see koht, kus meie saame appi tulla. See oli nüüd, eks ole, kiht kaks, esimene founder'id, teine töötajad ja kolmas siis tüüpiliselt kõige varasemad investorid, et, et. Ja inglid ka, et, et esimesed investorid, kes on tüüpiliselt aidanud, lihtsalt siis aidanud founder'it kas, kas. Asja käima lükata või on siis juba natuke organiseerituma protsessiga kaasa tulnud, aga et samamoodi nemad, nii et, et see cap table võib olla, võib olla üsna kirju ja, ja tegelikult ka. Päris tihti siis investorite ja, ja juba mida professionaalsemaks need investorid lähevad hilisemates raundides, siis, siis ka nende huvides on see, et seda cap table'it aidata puhastada ja noh, jälle koht, kus me saame appi tulla, et. Väiksemaid väiksemaid üksikuid investoreid sealt välja noppida ja asendada need mõne mõne mõne suurema siis count'iga, nagu võiksime meie olla.
Jah, et ega, ega välistada ei saa, sest et, et kuigi praegu noh see ökosüsteem on ka, on ka kogu aeg ju arengus, et, et see, et, et keegi teeb lõpuks kas, kas ka nagu noteeritud fondi. Ka siia regiooni või siis, või siis muul moel avalikult kaasab kapitali, noh kuskohas siis ka jaainvestorid saaksid osaleda, et, et noh, see on kahtlemata nagu noh, üks võimalik areng.