Tervis tuleb 100 euro eest kvartalis?

Teine november on käes ja Restardi saade alustab, nii et tere tulemast Restarti kuulama. Saatejuhid täna Taavi Kotka, Henrik Roonemaa, nagu ikka, õnneks tavaliselt. Ja meil on külas Rando Rannus, kes on sellise ettevõtte nagu Viveo Health äri arendusjuht. Peame alustama siis. Et,

et raadiokuulaja saaks aru, millegi üldse tegemist on, et mõne sõnaga selgita ära, et mis start-up'iga tegemist ja millal alustati ja miks ja. Ja siis lähme juba edasi.

Küsin võib-olla niipidi, et millal teil viimati oli kogemus Eesti tervishoiusüsteemiga?

No ikka aeg-ajalt on, on vaja, et oleks.

Et mitu, mitu päeva pidite ootama arsti või mitu kuud?

Mul vot selliseid juhtumeid mul ei ole endal olnud, et, et oleks väga eriarsti juurde olnud vaja minna, perearsti juurde saab suht okeilt. Vähemasti mul on siis võib-olla vedanud, aga olen kuulnud ja lugenud, et on probleem.

No mul endal siin just oli hea võimalus, et isegi perearsti taga ajada mitu päeva, et saada lihtsalt nohu ravimik kätte, et. Ja see on väga paljude eestlastele tegelikult selline. Igapäevane kogemus, et, et ajad perearsti taga mitu päeva ja kui perearst läheb edasi eriarsti juurde, siis sa võid juba mitu kuud olla. Ja seda probleemi me lahendamegi, et me võimaldame kiiret abi, arstiabi. Me pakume nii-öelda hotline teenust, kuhu saad kiiresti sisse helistada, kus on nii-öelda perearstid saavad nõustuda. Ja kui läheb edasi sealt äriarstiabile või või mingeid analüüse teha, siis siis me ise broneerime, paneme kõik asjad kinni ja kõik see on lihtsalt ühe sellise aastatasu eest, et nii-öelda nimetame seda tervishoiu Netflixiks, kui tahate.

Ühesõnaga, maksad kindla summa kuus või aastas ja siis selle eest on isegi kui näiteks pühapäeva öösel tunned, et on veits nagu kehvasti, tõmbad toru käima või see on ikka nagu üheksast viieni teenus?

Seitse päeva nädalas ja kaks stundi, et alust, peaaegu. Et nädalavahetusel saad, aga mitte päris öösel.

Okei, okei, nii ja, ja selles mõttes nagu täna mul on kindel perearst, ma pean ju mingis nimistus olema, on ju, et antud juhul me enam seal nimistus olema ei pea, et.

Läed edasi, aga lihtsalt, et see on nagu täiendav teenus, et ta nagu fast track, et ta annab sulle kiirema arstiabi, et sa, kui sul on aega, sa võid rahulikult perearsti juurde minna ja, aga kui sul on vaja kiiremini saada abi, siis see võimalus on olemas.

Ehk siis põhimõtteliselt laiem versioon sellest digiregistratuurist, mida riik on proovinud teha juba aastakümneid.

Noh, see on üks, üks, üks osa nii-öelda, ega meil on see sotsiaalmaks ju piiratud ja kui palju me, ja see paneb paiku, kui pikad meil järjekorrad on ja, ja see ei lahenda ikkagi ära, et. Et, et kui sul digi, see retseptuur, digiretseptuur on nüüd, siis see, see ei aita.

Selles mõttes see, see on muidugi huvitav teema, et kogu aeg iga valimiste eel, kui sa loed poliitiliste parteide platvormi, siis kõik parteid lubavad ära teha digiregistratuuri ja seda nähakse kui IT-probleemi ja ma alati vangutan pead, et noh, et, et. See on praeguse IT-probleem, see oleks ammu tehtud, on ju, et, et üldjuhul, kui mingi asi, kui seisab ja ei saa kuidagi valmis, siis üldjuhul on tegemist ikkagi protsessi probleemiga. Või sellega, et osapooled ei taha seda probleemi lahendada, mitte selles, et seda ei saaks lahendada IT-ga. Aga tuleme korraks tagasi siia, et põhimõtteliselt teil on siis, me räägime nagu tasulisest arstiabist. Jah. Ehk siis lisaks sellele, et ma maksan suure hulga oma palgast, maksan sotsiaalmaksuks ja kuna selle eest ma teenust ei

saa, kuna

ma teenust selle eest ei saa, siis ma, midagi ei tohi, mina muidugi ei tohi kobistada, mina olen selle eest. Kuna mul on väga rasked diagnoosid elus olnud, on ju, et siis mina olen oma raha kõik ilusti nagu ära kulutanud nende peale, et ma ei tohi siin möliseda, aga. Aga ütleme, et terve inimene tavaliselt, et siis tema põhimõtteliselt maksab kaks korda.

Jah ja ei, ütleme, et jah, me, jah, me tahame, et, et, et erapanus tõuseb, et ja muud võimalust tegelikult ei ole, sest noh. Elanikkond vananeb ja lihtsalt muud võimalust ei ole kuskilt seda raha peab juurde tulema, süsteemi. Või teine võimalus see, et me seda ootame ja kannatame. Aga, aga meie ütleme, quota market strategy on see, et me, me hetkel veel ei alusta erakliente, sest me, me suhtleme äriklientidega, et ja. Ja räägime tööandjatega, et nad peaksid kogu kollektiivi tooma üle, sest see on otsene rahaline võit ettevõtte jaoks.

Aukam, vabandust.

Aukam, no väga lihtne näide, et Eestis on kuus miljonit perearsti visiiti, see on siis keskmiselt kuus ühe inimese kohta. Kui sa lähed perearsti juurde, siis sa noh, ütleme, paar tundi viid, veedad seal, minek, passimine, tulek, tegelikult oled sa viis minutit seal arsti juures. Et miks, miks üldsegi seda vaja on, kui sa oled seda telefonikõne või videokõne või chat'iga ära teha?

No arstid ise ütlevad, et nad tahavad patsienti näha, et sellepärast peab minema sinna,

et. Alati ei pea, ütleme väga paljudel juhtudel saate ikkagi ilma tehtud ja et sul on juba puhtalt ajaline võit on selle pealt, kuskil üks protsent sellest produktiivsest tööajast. Pluss siis sel, veel see, et kui sa saad kiiremini terveks, siis sa vähendad ju haiguspäevi, et meie ambitsioon on vähemalt kolmkümmend protsenti haiguspäevi vähendada. Et Eestis on see kuskil keskmine kolmteist haiguspäeva, Rootsis kuus.

Sa mõtled, mis perioodi peale, aastas? Aastas, jah.

Et, et see on tegelikult väga suur probleem.

Kolmteist haiguspäeva, keskmiselt?

Tundub vähe või palju, mis, miks?

Palju. No mõtle, kas sa oled olnud haiguse tõttu töölt eemal.

Kolmteist päeva?

Kolmteist päeva, kaks nädalat põhimõtteliselt.

Jah, ega ei, vot niimoodi ei tule ette jah, aga see on see vana hea. Statistika, eks ole, jah, et paljud meist ei ole, aga noh, võib-olla mõni on, eks ole, siin kolm-neli kuud ja noh, siis kasutab minu keskmist ka selle, selle sees, eks ole. Oota, aga ma tahaks tulla nüüd ikkagi tarbija mõttes nagu sammu tagasi, et, et hakkab, tuleb nohu, hakkab kõrv valutama. Täna ma helistan oma perearstile, saan aja mingi, mingite päevade jooksul, noh, ikkagi tavaliselt, ma arvan, mõne päevaga, paari päevaga ikkagi võetakse jutule või ei võeta?

Ei, võetakse jah, keskmiselt neli-viis päeva on selline, et sa pead ikkagi, kui sa tahad tavajärjekorras minna, kui sa tahad kiiremini saada, siis sa lähed sinna niisama kohale, passid seal teiste haigetega järjekorras, raiskad tunde, tunde, tunde. Või lähed EMOsse, kus sa raiskad veel rohkem tunde, et, et see on su selline praegune kasutaja.

Aga okei, aga siis ma oma valutava kõrvaga helistan sinna teie telefonile, mis siis saab?

Mis siis saab, siis on see, et arst kuulab su ära, ütleb, ahah, et võib-olla on mõistlik sult mingi vereproo võtta, saadame Synlabi. Käid, annad proovid ära, tulevad meile need andmed, vaatame, ahah, kas me saame juba mingi diagnoosi panna ja raviplaani peale või me, meil on vaja mingi eriarsti juurde saata, on vaja eriarsti juurde saata, planeerime aja ära. Sina saad sõnumi, et näed, sel kellaajal, mine sinna. Et ise ei pea kuskilt otsima, mõtlema ja kõik see toimub paari päevaga.

Mis see aastatasu on?

Aastatasu on, meil on hinnastamine kahe tasemele, meil on see, et kui ettevõtetest tulevad üksikud inimesed, siis me küsime sada kuuskümmend eurot kvartalis. Ja kui on kollektiiviga, siis on sada eurot kvartalis ja see on täpselt sama palju, kui praegu on Eestis erisoodustusmaksuvaba tervisekulutuste määr. Ja noh, ühtepidi tundub, võib tunduda suur, aga teistpidi jällegi, kui panna see nagu netopalka, siis see on üheksateist eurot tõsta nagu inimesel palka, netos. Kumb, nagu, kumb nagu on nagu siis väärtuslikum.

Ja seda ta ei pane kindlasti tähelegi, et kui ma läheks oma kollektiivi ja ütleks, et kuulge, et ma tõstan teie palka üheksateist eurot, siis nad kehitaks õlgu, noh, tõenäoliselt ütleks, tore on, aga ma ei usu, et see mingi pikaaegne motivaator onju oleks, aga. Teistpidi, kui sa saad inimestele pakkuda selliseid mittemateriaalseid asju, siis see mõjub teistmoodi. Sama, samamoodi mõjuvad ju need mingid lõunad ja Coca-Colad ja õlled külmkapis.

Siis tekibki küsimus, et kui sa aasta jooksul kasutad käinud seda tasulist teenust, et siis miks maksta seda Obama kerja, on ju, et. Solidaarsus.

Ei, aga need, ma ikkagi sain aru, et sündlapid, eriarstid lähevad sinna ju lisaks või sa, või see on kindlustus nii-öelda.

See on, see on hinnas ees.

Nii et ükskõik, mis mul viga on, kuni.

Aga kuni ravini, noh, selles mõttes, et, et kui on raviplaan tuleb peale, kui sul noh, põlve väänad ära, sul on ortoosi vaja või läheb topile vaja, et seda me enam ei kata.

Aga seda katab siis Haigekassa või kui ma olen läbi teie läinud, siis ei kata

tegelikult? Me saame panna ju ilusti riiklikku järjekorda kui vaja.

Aga põhimõtteliselt selleks, et seda saavutada, siis ongi, te olete põhimõtteliselt kombineerinud ka mingi rahvahelise kindlustusteenuse sinna juurde?

Täpselt, jah, me oleme edasi kindlustanud, et meil on, meie partneriks on Amtrust, mis on Fortune 500 ettevõte ja. Ja väga hea partner, et, et Eestist noh, sellist kindlustuspartnerit oligi väga raske nagu leida.

Aga mõtlengi, et see tundub kuidagi väga lokaalne äri, et sa paned ta nii-öelda Eestis püsti, teed siin noh, valmis oma nende, ma ei tea, palju see, et arstide võrgustik olema peab.

No meil on mitukümmend. Meil on, ühelt poolt on meil siis enda arstid, kes on nagu perearstid, õed, kes on meil palgal ja siis teiselt poolt on siis see partnervõrgustik ja Synlabid ja Confidod, ordiitlased Narva haiglas Kuressaa haiglani. Et noh, neid on mitu taot inimest juba ka seal taga. Aga, aga, et ühelt poolt on see õigus, et see on selline skaleerimise mudel, on riik, riigi kaupa. Aga ambitsioon ei ole üldsegi, et Eestiga piirduda, sellepärast et see probleem on noh, väga paljudes riikides. Et jah, ega sellepärast tegelikult on ju. Ka VC-d hakanud üha rohkem sellesse valdkonda investeerima, et nähakse, et just see nii-öelda, kus on nagu kindlustus või, või eratervisekindlustus, et seda on vaja nagu uuendada.

Ei noh, selles mõttes on õige, VC-d vaatavad täna ikkagi neid asju valdkonna kaupa, mis on nii-öelda broken või mis on katki ja kui midagi on väga katki, siis on seal lootust, lootust, et noh, et on võimalik mingi läbimure saavutada. Ja tervishoid on üks valdkondadest, mis on väga-väga pikalt katki olnud, teine on näiteks avalik sektor, mis on väga pikalt katki olnud. Ja seetõttu noh, näe, see on täiesti õigus, et, et sünnibki järjest rohkem neid uusi fonde, mis. Mis siis püüavad nii-öelda start-upidele hinge või noh, tuld sisse puhuda selleks, et neist suuri asju teha, aga. Aga, aga seesama noh, see on nii-öelda see, mis sa, millest sa räägid, et see väga kattub sellise nagu, ütleme ma ei tea. Klassikaliste telemeditsiini nii-öelda case'idega on ju, et mille puhul nagu see täna nagu teistmoodi on, et noh, et me ei tea järgmiseks mingit äppi, mille kaudu sa saad arstiga suhelda ja, ja saad oma, oma, oma noh, asjad

tehtud. No siin ongi see, et sul on kombineeritud mitu asja kokku, et see ongi see eripära, et ta ei ole lihtsalt telemeitsi vahend, et noh, on Rootsis näiteks, on Cry, on firma, kes puhtalt pakub videokonsultatsiooni. Haigekassa maksab kinni nende haigekassa siis, aga, aga siin on nagu toodud mitu erinevat sellist osapoolt kokku, et sa saad just selle. Need eriarstide ligipääsu uuringud, kõik, et sul on kõik nagu ühes paketis ja sul on nagu. One stop shop all inclusive või, et, et, et sellist mudelit väga nagu ei ole, et kui natukene tuua paralleeli, siis võib-olla Hiinast on Pingan good doktor. Mis on nagu kasvanud ka siis kindlustuse poolt välja ja seal on noh, nendel on ka juba selline. Tuhatkond arsti, kakssada viiskümmend miljonit patsienti, et raha tõstnud ka seal pea miljardid, et.

Aga arstid, kõik samad ligipääsud nagu perearstil täna on varasematel haiguslugudel ja nii edasi, et kõik need samad töövahendid kehtivad ka teie puhul?

Meil on oma terviseportaal ja need haiguslood, mis meile kõik kirja paneme, tegelikult need sünnitakse ilusti digilooga.

Aa teistpidi, ehk siis see, et sa tead?

Me saame jah, me saame digiloo lahti, konkreetse inimese puhul ja vaadata sinna sisse.

Okei, et ei ole niimoodi, me hakkame jälle otsast peale, et kas te olete kunagi leetrit, leetrit põdenud ja?

No see, mis kirjas on, sellesse me saame lähtuda.

Hea küll, aga meil on hea hetk teha siia paus ja siis jätkame. Restart läheb edasi ja täna räägime tervishoiust ja, ja sellest, et kas tehnoloogia abil on võimalik tervishoidu siis tervemaks ravida?

Teil sellest pitch'ist käib läbi ka maagiline sõna AI. Ütleme niimoodi, et see mind nii kihevile ja sügelema ei aja kui sõna blockchain, on ju, halvas mõttes, on ju.

Aga ma just nagu mõtlesin, et kas heas mõttes Taavi?

Halvas mõttes nagu, mul on suut küsigi sellest nagu, et mitte, et ma oleks blockchain vastu, aga lihtsalt.

Sa käid liiga palju konverentsidel.

Võib-olla sul on õigus, jah. Aga, aga, aga mis see AI nagu teie mõistes tähendab, et, et mis on see nii-öelda täiendav lisandväärtus lihtsalt sellest erinevate legoklotside kokkusõlmimisele, mis on see täiendav nii-öelda teadus või, või, või, või nii-öelda unikaalne teadmine, mis te selle järgi teete?

Kus me kavatseme nagu kasutada seda, on noh, patsient seda otseselt ei näegi, see on pigem sisemiste protsesside efektiivistamiseks. Et kui arst, kui Eestis arst praegu, perearst, lahendab keskmiselt tunnis kolm juhtumit. Siis seesama doktor Hiinas lahendab üheksateist juhtumit tunnis. Ja seda AI abiga. Ehk sisuliselt tegelikult, mis on ju, mis on, mis tuleb teha nagu ära kirjeldada, need erinevad raviplaanid, mis sümptomid on. Ja sellest lähtuvalt on võimalik seda protsessi efektiivseks teha, kas noh, lihtsalt chat'i näol, et küsid eelnevalt küsimused ära, mis sul viga on? Ja siis sealt juba tuleb see sisend arstile ette.

See tuletab meelde see, kui toimus pankadel ja telkudel klienditeeninduse kulude kokkuhoid. Ja siis nad läksid üle sellele, vot see on see telefoniteenuse, et kui soovite eestikeelset teenindust, valige üks, kui venekeelset, valige kaks. Lõpuks sul on nii oksendamise, selles mõttes, et jah, et okei, et pank või telko sai oma teenuse ära nagu nüüd optimeeritud, on ju. Aga noh, sul on see elurõve istud seal ja nuputad, et noh, et kas mu case läheb nüüd sinna variandi A või B alla, on ju, ja noh, ütleme nii, et noh. Tegelikult noh, kasutuskogemuse mõttes nagu kliendi vaatas väga nüri, on ju.

Nojaa, aga unistada on siin võimalik ka nagu sellisest tervishoiu Veriffist, eks ole, et sa tõmbad mingi video chati püsti ja siis kuulge, te ei näe küll terve välja.

Kusjuures, ma tahtsin öelda vahele ühe lause, et Indias nad teevad kaheksateist tükki tunnis. Ainult selle vahega, et füüsiliselt, ehk siis, et ongi, seal on kõik on täistasuline, mingit haigekassat, mingeid asju ei ole, on ju, et inimesed ise maksavad. Ja arstid on motiveeritud sõna otseses mõttes nagu konveiere pealt laskma neid patsiente sealt nagu.

Aga ma tahtsingi tegelikult, Rando, käest nüüd järgmisena küsida, et meil on, ütleme, maailmas on nüüd viimasest ajast üks väga hea ja samas kole näide. Start-up'ist, mis positsioneeris ennast väga tehnoloogiaettevõttena, aga hiljem tuli välja, et oli tavaline kinnisvaraettevõte, eks ole, ja. Nemad, noh, nad ei ole isegi vist nii heas seisus ei olnud, kui Wework oli, aga et ühesõnaga, et, et see tehnoloogia ja AI ja kõik need võlusõnad on ju poogiti külge mingile asjale. Millest lõpuks tuli välja, et tehnoloogia komponenti nagu tegelikult ei olegi, aga VC raha lendas sisse, sest kõigile tundus nii hea mõte. Et, et sa räägid ka, et AI, ma saan aru, et teil täna seda ei ole või on, või et mis, mis täna teeb teist sinu arvates tehnoloogiaettevõtte või? Ja et miks ta ei ole siis lihtsalt selline noh, normaalne äriarendus, kes on teinud lepingut, palganud arstid ja, ja kinni, selle kindlustusfirma sinna külge pannud.

Hea küsimus, ma, ma ütleksin, et.

Kas ma võin ise vastata? Vasta. Ei mõtlen, mul vaimusil mees tekkis kohe nagu analoog Boltiga, et helistan sisse, mul on teinud selle esimesed küsitlused ära, mis oli see, kui sul on kõrvavaluvõte kaks ja nii edasi, on ju. Ja põhimõtteliselt nagu täpselt samamoodi nagu Boltis, kui sul on nagu see juht, on ju, sa pead aktsepteerima kliendi, et, et noh, klient nagu võimalik on, on ju. Aktsepteerid, luuakse ühenduse, on ju, teenindad ära kliendi, noh. Ja oota oma järgmist nagu signaali, on ju, põhimõtteliselt nagu

ongi. Ei, see on ühtsa tore, on ju, ja sinna on kahtlemata võimalik jõuda, et Boltil ikkagi, kui nad.

Kas see on niimoodi või ei ole niimoodi?

Ei, praegu ei ole niimoodi.

Okei.

Aga, aga see on väga huvitav kirjeldus. Et ei, noh, see, see läheb selliseks nagu filosoofiliseks arutakse, mis on siis üldsegi tehnoloogiaettevõte, mis ei ole tegelikult. Ei, aga ma

ütlengi, et praegu ta jookseb seal kuhugi koondlisti arstide järjest, võtab mingi, mingi mootor peab olema

Nojaa, aga me peame arvestama sellega, et meil on, me oleme, beeta kliendid olid kevadel, me aktiivse müügiga alustasime sügisel. Et, et me alles onboard'ime esimesi lõppkliente, et selles mõttes see maht alles hakkab tekkima sinna taha.

Kolmest perearstid, kes istuvad samas ruumis, neist piisab?

Jah. Täpselt

nii, kui meie siin istume ümber ümmarguse laua, et tuleb case ette, et noh, pets, võta sina see ja male, sina võta too.

Aga lihtsalt noh, sa pead, kui sa ehitad seda nagu äri, sa pead nagu vaatama nagu natuke ettepoole, kui sa. Tulevad siin järgmised suuremad riigid taha ja sul tulevad juba siin saadetes tuhandetes kliendid, kuidas sa siis seda probleemi lahendad?

Aga, aga et kas kui nüüd nagu teie sisse, teie seestpoolt nagu vaadata seda asja, et kas siis võiks öelda, et hetkeseisuga noh, nii varases faasis, kui te olete, et te olete põhimõtteliselt selline telefoniteenindusettevõte, millel on CRM.

No see on ikka väga tagasihoidlikult öeldud, et siin taga on kaksteist arendajat, kes on väga palju vaeva näinud, et. Et noh, kasvõi juba see, et sulle integratsioon digilooga, sul autentimine, see, et sul on, helistad sisse, igal inimesel on oma PIN kood, et ei ole lihtsalt suvaliselt võid sisse helistada. Et, et see, see ikkagi on ühtjagu tööd.

Aga selleni, mida sa räägid, et noh, et, et panna ikkagi mingi mootor vahele, mis, mis noh, lihtsustab, efektiivistab teie tööd, on ju. Ja, ja lihtsustab asja patsiendi jaoks, et selleni te sammute, et on nagu plaan minna või millised edasised plaanid on?

Edasised plaanid on jah, et noh, kliendivaates on äpp, on järgmise aasta plaanides. Ja, ja siis ütleme siis sisemiste protsesside jaoks on, on täpselt nii, et on see AI mootori nagu arendamine. Aga noh, ütleme äripoole pealt on tegelikult noh, A ja O on ekspension, et, et see on.

No tänapäeva, ütleme siis viimase aasta uus märksõna Silicon Valley's on see, et ilus jutt küll, aga näita käivet ja kasumit, on ju, et. Ehk siis nagu hakkad Soome minema, et näita, et Eestis teed vähemalt mingi numbri ära, on ju, et. Et on täiesti uus muutus, on, vanasti ei olnud seda, aga, aga nüüd on järjest rohkem, küsitakse, küsitakse nagu, miks täna tulevad Zoomide ja, ja, ja Twiliote ja kõigi teiste nagu kaks hinnad nagu robinal alla oma kõik punktist, et. Ja on kasum, aga tooge, tooge rohkem, on ju, et. Et aga see selleks, ma tahtsin küsida hoopis seda teist, teistmoodi, et iseenesest tundub nagu ikkagi nutikas, sellepärast et arstide koormus ju jaotub üle Eesti nagu ebaühtlaselt ja, ja see, et ma noh, mingil hetkel ma ei tea, loobungi nagu füüsilisest vastuvõtust ja mul ongi ainult nagu, olengi nii-öelda Bolti juht oma kodus kabinetis, on ju, et noh, viib ka ütleme halduskuule allapoole, on ju, et, et täiesti potentsiaaliga teema, noh.

Jah, ja noh, kui minna regioonidesse, ega siis olukord on ikkagi kurb väga paljudes kohtades, et ja noh, siin. Ja noh, tegelikult ettevõtjad saavad väga hästi aru, et nad peavad astuma nagu ühe sammu edasi, et osaliselt täita ikkagi seda. Riigi poolt täitmata nagu funktsiooni.

No seepärast ongi nukram, et kui sa vaatad seda raha hulka, mis tegelikult tervishoiu peale läheb sinna palgast, et mõtleme niimoodi, et et see suure sõnaga Obama keer, mis oli USA-s väga palju lained lüüa, umbes, et oi, kui kallis see on ja nii edasi, on ju, et Obama keer oli suhteliselt odav, võrreldes sellega, mis me maksame ja nagu oma palkadest sinna nii-öelda haigasse. Nojah,

selles mõttes nii palju ju, nii palju või vähe, kui mina Eesti tervishoiusüsteemi noh, kohta lugenud olen või ka kogenud olen, et. Et tundub päris selge, et sellist ebaefektiivsust on hästi palju sees. Kõik, mis, mis sa alguses ütlesid, et inimesed lähevad arstile, võib-olla neil pole vaja seal olla, võib-olla iga asja pärast pole vaja perearsti aega kulutada, on ju. Siis nad istuvad EMOs, ees inimestel, kes tegelikult peaksid EMOs, on nii edasi, nii edasi. Et tundub, et selline suur efektiivsuse pähkel on seal noh, täiesti katki hammustamata. Et kas, kas seda saab lahendada läbi, ma ei tea, seaduste, määruste ja protsesside või kui palju seda saab tehnoloogiaga lahendada, on ju omaette huvitav küsimus.

Ma ise usun, et just tehnoloogia ja see, et erasektor tuleb siin appi, et see aitab nagu sellele innovatsioonile palju rohkem nagu kaasa.

Ma tooksin ikkagi uue nüanssina sisse sellesama ikkagi arstide enda harjumuste muutumise ka, ehk siis noh, mina, kui ma istusin seal oma pikki aila päevi, eks, et siis ikka suhtleti ju arstide ja õdedega küsida, et noh, et kuidas paremaks paremaks saab ja nii edasi, on ju. Ja nii, kui sa tood mingit telemeditsiini jutu lauda, siis oli kogu aeg niisugune asi, et, et ei, ei, et noh, et. Et patsienti ikkagi nagu üle teleka ei ravi, on ju, et või noh, ühesõnaga sa, et see, see, see vastumeelsus oli nii suur, et ära isegi paku, on ju, et ma ei taha, ma ei taha muuta ennast, ma ei taha oma, oma tööprotsesse muuta, ma ei taha oma toimimist muuta, on ju, et see, et mulle sobib see, mis mul praegu on. Aga ma saan aru, et see on praegu hakanud muutuma, sellepärast et inimesed ise on tehnoloogiaga rohkem sina peale saanud.

No eks see sõltub ka, kui vanad või noored, et see, see, see mõjutab seda nagu valmisolekut ise muutuda. Aga noh, ma ütlen väga mitmeid asju on võimalik lahendada, noh, kasvõi puuk, näiteks, et seda saab väga lihtsasti video teel näidata ja saad aru, et ah-ah, kas on probleem või ei ole. Mingit, või on mingi see tennisisti, see. Et seda, näitad mõned harjutused ära, ah-ah, selge, on probleem, tee niimoodi natukene, tee teisi harjutusi kuu aega ja.

Mul näiteks sügisel oli probleem, et koolist tuli kiri, et kontrollige oma lapse pead, et, et klassis on kooliõde leidnud mingid täid, et ma ühesõnaga tehke regulaarselt, kontrolli, vaadake. Mina ei ole kunagi leidnud mitte ühtegi täid, mistõttu ma isegi noh, et ei kujuta ette, et milline see välja näeb.

Aga noh, selles mõttes ikkagi vihjaks, et kui seal ka mõni muu putukas ringi ronib, suures koguses, siis. Ei

noh, saad aru on ju, et noh, et, et ei no ongi, et noh, et kui suur see putuka siis on, on ta siis nagu siin nagu millimeeter, või viis millimeetrit Noh, vaatad netist küll igast pilte, on ju, aga, aga et siis leiad nagu peas, lapse peast mingi kõõma, on ju, et siis on kohe küsimus, et kas see nüüd on või ei ole, on ju, et noh, hakkan sellise asja pärast perearstile helistama, on ju, et, et aga ühesõnaga, abitus oli päris suur jah. Et see meie enda teadlikkus, et kas ma nüüd pean jooksma sinna arsti juurde või mitte, on ju, et, et selles mõttes on sul Hendrik õigus, et sellega me raiskame iga aega, noh, päris arstidel.

Ja, aga teistpidi ma muidugi saan aru arstidest, et kes on harjunud sellega, et nad näevad seda patsienti, on ju. Ja, ja see patsient tuleb, istub seal maha ja võib-olla tuleb veel midagi välja, on ju, võib-olla arst märkab midagi, mida, ma ei tea, selja taga, on ju, mida ta sealt kaamerast ei näeks, või et. Kindlasti arsti seisukohast on hästi suur samm see, et ma lasen sellest lahti, on ju, et tal ikkagi see enda kvaliteedi küsimus jääb õhku, et aga äkki seal on midagi, mida ma muidu oleks märganud, äkki ta hoiab ennast imelikult.

Aga noh, siin tuleb arvestada seda ja me kõiki ju ei, kõiki ei tee video teel, et see on ikkagi selline esmane, selline kontakt ja kui sul on ikkagi näha, et on vaja seal lisaanalüüse või kuhugi noh, füüsilist ülevaatust, et see on võimalik teha, et, et.

Aa, et teie juurde saab lõpuks ikkagi nii-öelda siis perearsti moodi üldarst juurde ka kohale.

Meil on partnerid noh, valvekliinik näiteks, kui on vaja noh, perearstil, aga kui on eriarstid, siin on kõik muud võimalused ka ja ütleme, sul on ju. Jällegi, kui on, uuringud näitavad ära, et sul on vaja antibiotsi kuuri panna peale, noh, jällegi sul otseselt vajadust ei ole. Kohale minna selleks. Täpselt, jah, et määrad selle ravimi ära ja kõik.

Kaugele te siis tänaseks jõudnud olete sellega, et sa ütlesid, et kevadest alustasite?

No tegelikult on ajalugu pikem, et see on nagu paar aastat on siin põhi founder seda ühte või teistpidi keeranud ja päris palju raha alla matnud, aga. Ütleme, et selle, selleks aastaks on jõutud sinna, kus selline nagu see, mulle endale tundub, see ärimudel on nagu noh, päris nagu heaks saadud. Ja, ja, ja turul on teistpidi tekkinud see momentum, kus nagu ka ettevõtjad saavad aru, et töötajate tervisesse on vaja rohkem panustada. Et, et kevadel tulid jah, esimesed beta kliendid ja nüüd sügisel on selline nagu septembrist olema aktiivselt müüki alustanud ja fund-draising käib ka samal ajal siis teiste riikide laienemise suunal.

Ühesõnaga, et kõik ettevõtjad, kes tahavad oma töötajatele pakkuda nii-öelda kõrgema klassi ja kättesaadavusega arstiteenust. Jah. Võtkuühendust.

Jah, aga siin on nagu use case'e nii erinevaid, noh, ütleme kui me räägime seal, kus on välismaalased, noh, start-upid ja IT-ettevõtjad, seal on välismaalased ei saa ju Eesti perearstitega eriti hästi suhelda, et seal on väga kindel case. Noh, siis on seal, kus on mingid noh, regioonide probleemist, me rääkisime, seal, kus on. Asenduskulu hästi kõrge, no näiteks regionalset on meil partner, et, et seal iga tund, mis sa pead asendama kedagi, on hästi kallis, et kui sa saad nagu seda aega vähendada, siis annab kohe rahalist võitu sulle, et, et neid kohti on nagu väga erinevaid.

Kas sa saad öelda mingisuguse arvu, et kui palju teil praegu neid kliente on või kui palju patsiente on?

Patsientide hulk, me ütleme siis noh, onboard'imisel, onboard'ituud on kuskil seal tuhande kandis, et, et seal ja noh, klientidest. Mida välja tuua, Proekspert, Salva, Operail on just kohe tulemas, region chat, et, et neid, ükski selliseid häid nimesid saab juba välja tuua.

Aga kuidas see huvitav ettevõte enda seisukohalt on, et kui ma mõtlen, et ma olen nüüd, noh, ma ei tea, salva kindlustuse juht, on ju, ja ma tean, et ma kõigile oma töötajatele kulutan seda raha. Et kas mul on siis mingid sisemised protsessid ka, et ma ütlen, et kui sul kõrv valutama hakkad, vot siis helistad sinna, et mingit juttu, et ma ei saanud perearsti aega, et mina rohkem ei taha kuulda.

No soovitav oleks seda teha, kui sa maksad, siis ikkagi.

Et see tekitab, eks ole, ettevõttele ka võimaluse siis nõuda midagi oma

töötajalt. Me, me käi, tegelikult praegu, praegu käimegi noh, suurematus ettevõttes tulebki käia niimoodi, kui see on noh, otsus vastu võetud, siis tuleb koolitada ka inimesi, et noh, see, et see muutusega kaasa minna.

Kas inimesed, kuidas teil kogemused on, et kas inimesed lõpetavad siis nii-öelda oma perearstiga suhtlemise sealkäimise üldse ära, et kas te asendate seda? Ei, ma

arvan, see on lihtsalt lisa ikkagi, see on lisakiht, et aga, aga eks, eks see ajaga selgub, seda vara veel öelda, et kas täiesti tahetakse välja vahetada ja. Eks tõe hetk tuleb ka noh, järgmine aasta, kui me plaanime avada seal eraisiku teenuse, et siis põhimõtteliselt on need, kes on juba nagu oma tööandja kaudu tulnud. Tahavad enda nagu abikaasalt lapsi tuua, et siis on, saab näha, et kui teenus on heas, järelikult nad toovad.

Hüva, me teeme siia teise pausi ja siis läheme edasi. Restart jätkub ja me räägime Viveo Healthist, tervishoiu, moodsast tervishoiuteenusest.

Tuleme tagasi sinna selle harjumuste juurde ja noh, tervishoid tundub ka olevat suhteliselt selline noh, personaalne ikkagi, et, et mingi arst, kes sind tunneb, kes on sul noh, ma ei tea, kes on sind mõõtnud, katsunud, kaalunud terve noh. Aastakümnendad on ju, et mida teie valdkonna nüüd areng täna näitab, et see kokkuvõttes ikkagi ei ole nii oluline inimeste jaoks, et see pigem see kiire teenus, selle kättesaadavus, saada mure kaelast ära, et see on nagu kaugelt olulisem kui see, et, et oi, et see peab kindlasti olema see Malle, kes mind on siin kogu aeg lapsesaadikust ravinud.

No eks see, eks jällegi see vanuse järgi see tuleb see erisus sisse, aga ikkagi kui sa oled hädas, sa, sa tahad ikkagi sellest hädast kiiremini nagu lahti saada, et see on nagu olulisem.

Tunds täitsa puudust mingi vahe, eriti kui lapsed olid väiksemad veel, et... Vaata, laste puhul sa kunagi ei taju, et, et noh, kui suur see probleem on, on ju, et ja millegipärast just alati nädalavahetustel nad jäid haigeks, on ju, et et siis ma kogu aeg tundsin puutust, et oleks niisugune number, et ma tean, et on olemas ka mingid valve telefonid ja nii edasi, on ju, aga et noh, niisugune, et kui sul ongi nii-öelda usalduslik inimene, on ju, et et kas või laupäeva õhtul kell kaheksa, on ju, et laps käitub üle imelikult, on ju, et tõmbad kõne peale, on ju, et. Et ja ikka noh, niisugune eestlaslik tunne, et ah, mis ma hakkan nüüd oma murega siin segama nagu kedagi teist, on ju. Aga sa oled selle eest maksnud, aastane liikmemaks on tehtud, sa oled teenuse nagu põhimõtteliselt ju ära ostnud, on ju, et hoopis teine tunne.

Ma, ma ise, ma, ma ise ennustun, et see võib tulla selline väike Elroni efekt. Et noh, rongidega oli sama asi, vaata, et arvati, et noh, hakka, hakatakse noh, ma ei tea, viiskümmend protsenti rohkem kasutama. Pärast oli see, et sellest veel kaks korda rohkem või kolm korda rohkem palju hakati kasut Kui on hea teenus, siis noh, hakatakse ikkagi üha rohkem ausutama.

Mismoodi see traditsiooniline tervishoiusektor Eestis, sinu arvates, saaks teie firma vastu? Mida nad peaks tegema, et teid ei oleks vaja?

Tegelikult see on keeruline, ega sa pead sotsmaksu hakkama tõsma vist, ega seal muud võimalust ei ole, raha peab tulema süsteemi juurde, et, et ega see tekitab järjekordasid, mitte miski muu.

Ei noh, selles mõttes selliste ettevõtetega Eestis käib väga lihtsalt. Et kuna Eestis turu kontrollivad suured haiglad ja selle, seda pole mõttel isegi vaielda, siis esimese case-ini, kus on vale diagnoos, mis viis surmani ja pannakse kinni.

Sa mõtled Viveo või?

Jah, selles mõttes nagu väga lihtne, et, et noh, oligi, tehti üle teleka mingi värk ja korras on ju, et.

Selja peal laiuvat suurt mädast punni keegi ei märganud.

Mina olen selles mõttes suht verine näiteks selle teema peale, et kuidas kaotati ära, erahaiglates sünnitamise võimalus. Et oligi vist kas üks case või kaks case'i ja sellest piisas, et, et suurhaiglad said oma lobiga teha selle, et, et ei mingit erahaiglad enam, et see teenus on täiesti sada protsenti, isegi kui sa oma raha eest tahad minna erahaiglasse, ei saa. Kodus võid, kodus te, mis tahad, aga et eraitse või, et noh, see on jabur, no aga see on minu arust ehe näide sellest, et, et kui mingi asi hakkab väga nagu varme peale astuma, et siis noh, lõpetame ära.

Aga noh, hetkel ikkagi, kuna meil neid tervishoiupartnerid on seal mitukümmend ja on nii era- kui ka riiklikust süsteemist, siis noh, mis ma näen, on see, et täiendavast rahast on nad kõik huvitatud. Ehk et tegelikult, mida meie toomegi neile, me toome uusi patsiente ja toome lisakäivet neile.

Küsimus on tegelikult lõppkokkuvõttes nagu arstis, et arst kui inimene on ju, et kui palju tema teenib, eks, ja kui palju tööd tahab teha ja mismoodi tööd tahab teha, eks, et.

No tänapäeval kõik töötavad nii eras kui ka

riiklikus. Kuidas teie tegevus reguleeritud on üldse Eestis, teil on ilmselt vaja mingeid litsents ja lubasid?

Me oleme ametlikult tervishoiuosutus. Jah, meil on see kraanikauss on olemas, sellel kabinetis, kus arstid on, et kui oleks vaja vastu võtta füüsiliselt, et, et jah. Et oleme tervishoiuameti nagu, reformatsioon ei ole.

Räägime sellest välismaale laienemisest ka, et meil hakkab saate lõpuni juba päris vähe aega jääma, see tundub põnev teema, et täna te olete ainult Eestis või olete mujal ka?

Ei, ainult Eestis.

Ja edasi?

Edasi, järgmine aasta on plaanis Soome ja Prantsusmaa.

Soome, Soome ja Prantsusmaad, sellist me nüüd kuuleme vist esimest korda. Et tavaliselt on Soome, Läti, Leedu, Soome, Rootsi, Soome, Taani, Saksamaa.

Aga miks Prantsusmaa?

Sellepärast, et seal eratervishoiu kindlustuse turg on üle kahekümne miljardi. See turg on lihtsalt ole, noh, valmis selleks ja seal on tegelikult ütleme mõningaid sarnaseid start-up olemas. Üks selline näiteks on alan, alan.com. Nendel on. Kolmkümmend tuhat patsienti ja nad on tõstnud kaheksakümmend miljonit. Et nüüd noh, panna nüüd Eesti nagu kontekstis ja siis on nagu, et mõni seda inimest oleks nagu ja siis oled võtnud.

Kui palju teil on võimalik laieneda nii-öelda olemasoleva, ma ei tea mille, tehnoloogia

baasilt? Tehnoloogia ja, selles me, meil ongi suur arendustiim, et me noh, vaatamegi seda, kuidas me saame laiendada Eesti jaoks, seda ei oleks olnud mõtet seda platvormi ehitada. Aga mis on vaja juurde teha, mis teeb selle eskaleerimise nagu noh, natuke aeglaseks ja ka noh, et on see, et peab igal pool olema tervishoiupartnerid. Ja siis tuleb tegelikult igas riigis teha ka kindlustusaktuaalsed kalkulatsioonid, et mis siis see paketi hind oleks nagu mõistlik, mis seal sees on, mis ei ole seal sees, et. Et see võtab nagu aega, et kuna meil noh, me sõltume ka siis kindlustuspartneritest, siis noh, nemad peavad see eeltöö tegema ja see võtab lihtsalt ajaliselt aega.

Aga sa pead ka palkama need nii-öelda telefoni vastu võtvad perearstid, üldarstid sinna või kuidas, või see käib ka

lepingutega? Jah, aga ütleme, et noh, ütleme, et siin mõnes kohas on võimalik leida sellist cross border nagu efektiivsust. Noh, ütleme, et noh, a la Eesti, Eesti ja Soome vahel, et siin väga paljud juba Eesti arstid käivad ju Soomes, et tegelikult saab soome ke Et, et see võimalus mõnes kohas on olemas, et ma ei tea, kas me saame siin prantsuse arste, saame siia Eestisse tuua, aga, aga, aga jah.

Aga no põhimõtteliselt ikkagi ma saan aru, et suuremalt jaolt käib teie laienemine umbes nii nagu Bolti laienemine on, et turule, kohale, kohapealne tiim, kohapealne ülesehitamine ikkagi.

Telefonis on hindi keel, hindi keelse aktsendiga.

No ükskõik, mis aktsendiga ta seal siis parajasti on, kui ta sinna palgatud on. Aga et noh, et ei ole nii, on ju, et istud Tallinnas, vajutad nuppu ja siis meil on noh, nüüd sisenesime Prantsusmaa turule.

Kahjuks mitte. Jah, et see on nii reguleeritud, nii siis see kindlustus turg on väga reguleeritud, meditsiiniturg on väga reguleeritud, et.

Kuidas te neid turgi analüüsite üldse, et on eraldi meeskond või on?

Ei ole, meeskond on meeskond. Jah. Et puhtalt oportunity suuruse järgi praegu, et, et see, see paneb praegu paika, et Prantsusmaa on üks suurimaid siis, kus eratervishoid on ja eri, eratervishoiu kindlustus on väga nagu noh.

Sel sama, selle andmete jagamine erinevate meditsiiniasutuste vahel ei tohiks seal eriti lihtne olla, et peaks päris keeruline olema.

Ja, võib-olla küll jah, jah, aga see-eest see, ütleme kliendi vaates, klient on jällegi harjunud taolist teenust ostma. Ainult, ainuke noh, erinevus on selles, et nad on harjunud sellega, et sul on nagu kindlustuspartnerid, sa pead ise igal pool otsima arsti, sa pead ise kinni maksma, ise noh, broneerima, diagnoosima, kõik, kõik asjad pead ise tegema. Et nüüd on äkki seal see, et kõik tehakse sinu eest ära, et on nagu, nagu. Nagu siimlas, et, et see, see, see seda poolt nagu ei ole.

Üks huvitav tehniline nüanss on kindlasti veel, on ju, et Eestis me oleme harjunud, et noh, autentimine, see on imelihtne ka kaugelt, kuidas Prantsusmaal näiteks seda tehakse või teistes riikides?

Tead, ma ei ole tehnilise, tehnilise tiimiga sellest veel ei jõudnud arutada.

Noh, et ID-kaarti neil ei ole, aga Smart-ID-laadsed tooted ilmselt on.

Nojah, nad ei ole levinud, ehk siis kokkuvõttes jälle, nagu ta seal OTP peale tuleb tõenäoliselt.

Mille, mille peale?

OTP peale, et sa nagu saad oma sõnumi omale telefoni ja, ja, ja töötab kooskõik.

Okei, ja, ja, ja nagu Dropbox.

Jah, samas, eks ta nagu noh, ütleme nii, et ta peaks arvestada tegemist meditsiiniandmetega, peaks olema nagu, nagu tigedam on ju, aga noh, küsimus ongi, et mis seal äpis on, et kas seal äpis on sul ka meditsiiniajalugu või mitte on ju, et kui seda ei ole, siis, siis kui ta on tõesti ainult telesild, siis nüüd jumala eest, et noh, et siis ei ole üldse ju nii oluline seda.

Ja no ka samas, kui seal juba teised suured ees tegutsevad, et siis ma eeldan, et see CD on sahaga puhtaks lükatud, sa ei usu, kuidas ta saab tegutseda seal, see?

Ei no ma ütlengi, et noh, küsimus on, et mida see, mida sa kaitsma pead, et kas noh, see, et sul on see kanal turvaline, mismoodi see arst ja patsient suhtleb, seda niikuinii on ju. Aga see, et kas ma teen äpi lahti näotuvastusega lihtsalt või? Või mul on seal user name ja parool, on ju, või mul on see sõnum, mis tuleb mulle nagu, natuke nagu, nagu two-factor on ju, et, et see sõltub nagu noh, kui, kui, mida, mida sa kaitsma pead, on ju. Kui see kokkuvõte seal ikkagi sealt äppi sees kasu meditsiini ajalugu on ju, siis ikkagi on juba noh, siis oleks juba meie nagu mingid Smart-ID-d vaja ikkagi juba peale, eks. Et ja seda ei ole, noh, sellist laialdast kasutust ei ole nagu, nagu väljapool, väljapool Eestit.

Kas ma sain õigesti aru, sa mainisid, et te otsite ka investorit?

Jah. Käib aktiivne töö, et...

Aga te olete, kas sellises mahus või sellises suuruses, et kas Eesti investorid enam üldse Eesti ei kõlbagi, et nüüd on juba...

Jah, et noh, selles mõttes kõlbad on halb, noh kõlbad ikka, aga... Mis see

raud suurus on, kas te tahate?

See on ikkagi miljonites ja me räägime seed round'i mõttes ühest Eesti suurimast, et, et, et siin räägime noh, tõesti Axel, Palderton ja kõike, kõikide noh, kõige tuntumate suurematega läbi. Et pigem on see võti praegu see, et leida selline hea liid. Et selline huvi, huvilisi on palju, aga kes, kes saada sellest, kes noh, kui raha annavad, see on nagu tore, aga kes annab nagu sisulist väärtust ka juurde, seda oleks vaja.

Jah, ma hakkasin mõtlema selle, Taavi, sinu sissejuhatuse peale, et meditsiin on üks selline valdkond, kus on, eks ole, pikalt üritatud ja kõigil on justkui tunne, et noh, seal peaks tegema, et, et läheb, läheb. Seal midagi on, aga teistpidi, et kas meil mingeid suuri edulugusid, ka globaalseid, selles meditsiini nii-öelda murdmises on või ei ole? Ma ei tea, kas Rando oskad nimetada mõnda?

Sa mõtled nüüd globaalselt üleüldse tervishoius?

Ja, et, et kus on ikkagi start-up läinud VC rahaga sisse ja, ja noh, tõesti teinudki midagi noh, sellist nagu ma ei tea, Transferwise või kolleegid on

teinud. Üle, üle riikide väga ei ole, et sul on ikkagi riigi keskelt, et noh, ongi ju suured turutõttevaid, kas USA või see ongi noh, Hiina näiteks. Et need on nagu, et Oscar Health näiteks on, mis on siis ka kindlustusega seotud, mille vastu me ka nagu võrdleme ennast, noh, nemad on UK ja USA, noh,

et. Teised on, on olemas lahendused, mis on nii-öelda siis distsipliinipõhised, noh, ala ma ei tea, melanomi diagnoos või midagi sellist, on ju, et, et seal rohkem ei saa midagi, näitada oma sünnimärgi ette või, või plekinaha peal ja that's it, on ju. Et seda on ka päris mitut, ma tean.

Aga ta ilmselt on ikkagi veel.

Selles mõttes ei ole.

Ja ilmselt ka väga reguleeritud.

Aga ma ütlen, et siin minu meelest ei ole see regulatsioon nii või probleem, kui see nii-öelda arstide harjumuse küsimus, et see. See protsess, mismoodi me inimest diagnoosime, ravime, noh, pärast üle vaatama, on ju, et, et see, see on pigem see, mis on nagu see piire olnud täna.

Jah, selge, meie saateaeg muidu ongi läbi. Kui sa saaksid ühte asja meie kuulajatele öelda, küsida, et meil on vaja lisaks investeeringule, on teil vaja kümmet arendajat homme või, või midagi, midagi sellist lihtsat, mida meie väike saade suudaks pakkuda?

No antud juhul ma saan öelda, et. Klient, kui te hoolitse, hoolite, hoolite oma töötajatest, siis palun tulge. Või tal on endal mure, et, et noh. Meil on, me tegime just ühe uuringu, mille tulemused me varsti avaldame ka, et siis seal on näha ikkagi, et väga paljudele inimestele nagu noh, jäävad ikka sinna hammasvarataste vahele kinni, et, et see. See, see mure on ikkagi suur, mida paljud noh, tööandjad ikkagi võib-olla ei märka veel.

Selge, aga aitäh sulle, soovime edu siis Viveo Healthile ja tõenäoliselt see tervishoiuteema on midagi sellist, millele me peaks silma peale hoidma, et neid start-upe on Eestis veel. Kas, kas sama suuri või samasuguse ambitsiooniga, aga neid kindlasti on. Ja, ja me siis jääme kuulmiseni ja kohtume kuulajatega jälle nädala aja pärast.