@ RESTART // 2019.04.27
geenius_restart_0826.mp3
KUUPÄEV
2019-04-27
PIKKUS
41m 37s
SAADE
RESTART
AI_KOKKUVÕTE
Podcastis on külas investor Andrus Oks Tera Venturesist, kes räägib oma ettevõtte investeerimispõhimõtetest ja Eesti iduettevõtluse arengust. Saatejuhid Henrik Roonemaa ja Taavi Kotka arutlevad Tera Venturesi 'mehed metsast' lähenemise, oluliste portfelliettevõtete (nt Jobbatical, Lingvist, Scoro, Monese, GrabCAD) ja riigi rolli üle startupide algfinantseerimisel. Juttu tuleb ka investeerimisotsuste tegemisest, Exceli ja sisetunde tasakaalustamisest ning edukate exitite protsessist.
KÜLALISED
TEEMAD
ETTEVÕTTED
ORIGINAALKIRJELDUS
Restardis on külas investor Andrus Oks, kelle ettevõte Tera Ventures on paigutanud raha sellistesse Eesti idufirmadesse nagu näiteks Jobbatical, Lingvist, Scoro ja paljud teised. Andrus ise ütleb, et nad on investoritena nagu mehed metsast ja Exceli kõrval on investeeringu tegemisel tähtis koht ka sisetundel. Kuidas Tera Ventures investeerib ja mida idufirmades oluliseks peab? Saatejuhid Henrik Roonemaa uudisteportaalist Geenius.ee ning Taavi Kotka.
Kuku Raadios välja öeldud seisukohad ei pea ühtima Kuku Raadio seisukohtadega. Te kuulate Kuku Raadiot. Restart. Saadet toetab Telia, nutikate IT-lahenduste pakkuja Eestis.
Kena laupäeva pärastlõuna kõigile ääres, Hardi saade on eetris ja mul on hea meel üle päris mitme nädala Taavi Kotkale siin tere öelda. Tere, tere. Henrik Roonemaa olen mina siis uudisteportaalist.keenius.ee ja, ja meil on täna külaline, kelleks on legendaarne idufirma maastiku tegelane Eestis. Meil ikka õnnestub neid, Eesti on küll väike, aga näe ikka tuleb nimesid ette, kes ei ole üldse käinud saates või pole ammu käinud, Andrus Oks, tere.
Me spetsiaalselt sellepärast võtsime ka domeeni tera.ventures, et eesti keeles saaks korrektselt
teada. See WC ei meeldi teile. Aga sa ei ole ju, noh tõesti, sa ei ole nagu uus tegija, eks ole, sellele idufirmade maastikul, et Taavi ütles, et te olete vanad sõbrad. Tule siis, kui vanad siis, Taavi?
Aa jumal, ei, no peaks vist üldse tagasi minema eelmisesse kümnendisse, on ju, et.
Mitte eelmisesse sajandisse.
Jah, aga Andrus, sa pead ise vist täpsemalt ütlema, sa hakkasid tegelema Venture Capital'iga juba kaks tuhat.
See oli umbes täpselt kümme aastat tagasi, jah. Rohkem isegi. Ja, ja tegelikult sel hetkel me isegi kaalusime Nortali investeeringut,
et.
Poola fond oli vist agressiivsem ja nii edasi, et, et seetõttu ei saa tegemata, jah.
Aga sina, sa liitusid, olid seal arengufondis ka juba või sa liitusid kohe? Ja,
ja absoluutselt, arengufond startis kaks tuhat kaheksa, ma tulin esimene jaanuar, teine jaanuar, kaks tuhat üheksa.
Ühesõnaga, milles on, miks on Andrus ja Tera Ventures nagu oluline on see, et see ajalugu läheb alla, tagasi aega, kus Eesti start-upi maastikul raha tegelikult ei olnud. Ja puudusid sellised, nii-öelda, kus ma ütlen, angelite kiht oli veel maruõhuke, mõnel oli siin, neil, kes olid Skype'i exit, exit'itega nagu raha teinud, neil natuke oli seda kõbinat, on ju. Aga üldiselt, ega praktikantuuriga oli tühi. Ja see oli see aeg, kus riik oli ka nõus, et davai, et paneme õla alla, on ju. Et juhul, kui koos riigi investeeringaga suudetakse tõsta sama palju erasektori kapitali, et siis võib nagu seda raha kasutada.
Ma mäletan neid aegu ju ise ajakirjanikuna ja neid artikleid ja, ja oli ju vist need postkastid, olid ju teie investeering, on ju, omal ajal või?
Suur
kisa tuli, sest ma mäletan, et neid noh, nii-öelda tavaajakirjanikke, kes, kes ei ole, ei olnud tehnoloogiaajakirjanikud, et kuidas nende pähe see absoluutselt ei mahtunud. Et võib võtta riigi raha ja panna mingisugusesse haigesse unistusse, kust jumal teab üldse, kas midagi tagasi tuleb ja, ja kuidas saab üldse nii olla, et me paneme maksumaksja raha kuhugi. Kui, nagu valdkonda, kus öeldakse, et, et kümnest projektist üheksa läheb niikuinii aia taha. Et noh, see käis, mulle tundub tol hetkel ikkagi ühiskonnalt täiesti üle mõistuse, et niimoodi on võimalik üldse rahaga teha.
Ma arvan, et need postcast'id tundusidki nagu veel nagu liiga lihtne asi, et, et, et noh, ongi mingi plekist postcast, mis mõttes, et noh, see ei ole. Sel hetkel otsiti ju tegelikult seda Eesti Nokiat, eks ole, see ei ole ju Eesti Nokia, eks ole. Jah. Et, et noh, tegelikult on tegemist siis nagu terve selle e-kommertsi viimase miili automatiseerimisega, eks ole, et noh, sel hetkel oli seda nagu raske ette kujutada, eks ole.
Kuidas sa ise ennast tundsid selles noh, olukorras, et sina ju pidid olema selle möllu nagu sees ja ma arvan, mitte ainult ajakirjandusele, vaid ka. Ma ei tea, poliitikutele või, või erinevatele ametnikele põhjendama, et kuulge jah, et teemegi sellist asja, ongi selline asi.
See, see uskumus oli see, mis tegelikult kõik vedas, et, et, et kuna ma olin parasjagu fail'inud Silicon Valleyst, enda start-up'ile raha tõstmisega. Et siis minu jaoks tundus nagu tohutult huvitav, et, et äkki püüaks ise teha seda, et, et nagu, et see ja see kõik see käramüra ja, ja finantskriis, mis oli loomulikult väga. Väga valus, et, et see, et selles tähenduses ei seganud, et, et noh, see üks selge siht oli, eks ole, teeks head riskikapitali.
Aga see, kui sina tulid, siis tegelikult ju seal midagi oli juba ees olemas, ehk siis midagi oli juba tehtud, mingid investeeringud olid tehtud.
Jah, seesama Cleverone või Smart Posti.
Aga kui Fits.me ei olnud enne juba?
Fits.me oligi minu esimene tehing, jah.
Okei. Aga mõtlen, kui sa nüüd võtadki tagantjärgi, vaatad seda, seda maastikku, on ju, kõik uksed olid ju alla, selle, see oli veel see aeg, kus. Kus isegi legendaarsed Eesti kunagised investorid on öelnud, et, et Eestisse ikka ei tasu investeerida, et, et see on üks mädasoo.
Jah, et see on konkreetne juhtum ja tõepoolest nagu väga respectable. Siiamaani nagu väga asjalik inimene ja tal, tal oli tegelikult õigus, ta ütles, et Eesti on pommiauk, aga tõepoolest, et kui nagu sel hetkel statistikat vaadata, et siis oli. Noh, mitme aasta vältel Eesti start-up'ide poolt tõstetud kogu summa aastas oli mõni miljon. Et noh, ongi pummiauk, et, et.
Just mõtled noh, vahe, ütleme siis nagu lugejale või kuulajale selgeks, et kui kunagi oli see, ütleme niimoodi, kümme aastat tagasi oli a la viis kuni kümme miljonit eurot aastas, kümme on isegi paljuhinnatud, ma arvan, pigem viis miljonit eurot aastas. Siis eelmisel aastal oli meil kolmsada viiskümmend miljonit eurot aastas, on ju, et noh, kiivad täik sinnamaani, et, et see kasv on ikkagi nagu noh. Ja
noh, sinna räägiti veel juurde seda, et, et noh, see probleem ongi selles, et see on nagu ühe teise lugupeetud investori suust, et. Et, et noh, Eesti ettevõtja lihtsalt, talle meeldib madalalt lennata, et samal ajal oli see, mulle meeldib lennata, aga mitte eriti kõrgelt, see laul oli populaarne. Tunduski, et äkki ongi nii noh, aga jah, et nagu küss on selles, et kas. Kas selle nagu praeguse edu alused olid sel hetkel olemas või ei olnud, eks ole, ja, ja noh, kas oli nagu tahtmine ehitada midagi, et noh, ilmselgelt tegelikult oli, eks ole.
No mina olen küll peendumusel, et kui riik ei oleks õlga alla pannud ja kui riik ei oleks sellel hetkel seda auku noh, see on küll ideaalne lahendus, on ju, aga isegi vähesel määral täitnud. Oleks ikkagi mingi faas Eesti start-up'i arengus, küpsuses nagu ole, olemata. Ja tõenäoliselt me ei oleks tõstnud eelmisel aastal kolmsada viiskümmend miljonit kokku, et oleks, on see summa ikkagi nagu, nagu oluliselt väiksem.
No sellega vist ei saa tõesti vaielda, et turutõrge ju oli. Oli küll jah. Väga selge, on ju, ja riik läks seda lahendama ja noh, mina, minu isiklik arvamus on, et nad tegid seda hästi, et just see oli hea, et, et oli sund leida ikkagi eraraha ka, on ju, et. Kõik uuringud ikkagi näitavad, et kui riik ise läheb üksinda raha loopima, kirjutatakse projekte ja kuskilt tuleb, noh, siis läheb asi nagu metsa. Aga et riik pluss erakoos, tundus, ma ei tea, mis tagantjärgi on hinnatud, toimis, toimis või ei toiminud, kas näiteks Cleveroni saab lugeda edukaks?
Noh, vaadake majandusnäitajad, eks ole, ilmselgelt see on üks märkimisväärsemaid Eesti ettevõtteid, eks ole, et no. Aga
Fitsmeed ei saa lugeda vist edukaks?
Ei, aga kõik see, mis, mis kogemus sealt tekkis ja, ja tiimiliikmetele ja, ja nii edasi, et, et, et noh, ta. Noh, see ongi see, kui sa, kui sa lähed ehitama midagi sellist, mis on väga raske, siis. Aga samas nii-öelda edukorral on väga suur, et, et noh, siis see, sa pead lihtsalt arvestama sellega, et osad asjad kukuvad läbi. See, see konkreetne asi, mida Fits.me püüdis lahendada, seda ei ole endiselt keegi täna, tänaseks ära suutnud lahendada.
Ja, aga mõtlengi, et kas Fits.me mitte ei olnud omad, olid, olid miinused olid omad? Mitte et see tähtsust omaks nagu, et, et noh, see raha, mis sisse sai pandud, et kas selle sai umbes tagasi või, või oli ta ikkagi päris täitsa nagu maha kirjutatud?
Noh, ta ei ole nagu edukas selles tähenduses, et mingisugust Venture Scale return'i, eks ole, ehk et. Et noh, mingi osa raha saadi tagasi, jah.
Aga ma siis mõtlen seda, et kui sa oled selline riiklik fond, on ju, no me räägime praegu sellest nii-öelda eel, eelloost, eks, on ju, et, et. Ega see tähelepanu, noh, avalikkuse tähelepanu siin ongi noh, siin on ajakirjanik Roonemaa, on ju, kes vaatab, et näed, riik on pannud raha, ei saanudki mida tagasi, läbikukkumine, on ju. Noh, mõnes mõttes on sul ju ekstra pinge, et sa ei ole mitte vastutav oma investeeringutega mingi mõne üksiku investori ees, vaid sa oled nagu vastutav kõikide maksumaksjate ees, et kas see pani ka mingit eraldi pinget peale või mitte?
Jah, kindlasti oli, see oli, see oli keeruline ja, ja noh, avalikkuse tähelepanu ja, ja noh, ajakirjanikud tegelikult nagu väga tihti helistasid ja küsisid, et kus teil ettevõtete kasum siiski on, eks ole. Et noh, nad nagu lõpuks said tegelikult aru, et, et seal kasuettevõtete puhul ei ole kasum see oluline asi ja, ja, ja osade ettevõtete puhul on strateegiline väärtus nii suur, et võib-olla isegi käive ei ole niivõrd oluline, eks ole, alguses. Et noh, see, see selline arusaama tekitamine kindlasti on, on ka väga oluline asi, jah. Mis asi see Born Global tüüpi ettevõte üldse on, eks ole?
Teeks selle ajaloo osa nüüd siis selgeks, et mis, mis sellest SKART SmartCapist tänaseks saanud on? Sa pead tegema nii, et see
arengufondist
SmartCap, siis SmartCapist sai, Tera Ventures.
Ei, ei, päris seda viimastama ikka päris nii ei saa öelda, et, et see on tõsi, me. Toimus selline reorganiseerimise protsess ja, ja riik astus nii-öelda ühe sammu veel tahapoole, et, et kui ta enne tegi nagu SmartCapina. Ise start-upidesse investeeringuid, siis täna on SmartCap siis fondidesse investeeriv riigiüksus, eks ole, ja. Ja siis jah, meie, kes me olime ehitanud selle portfelli arengufondi ja, ja SmartCapi sees, me siis Tera Venturesiga võitsime konkursi ja nüüd manageerime sedasama portfelli noh, nii-öelda iseenda ettevõtte poolt siis.
Aga et oleks selgeks tehtud, kas riik täna paneb jooksvalt raha start-upitesse sisse veel?
Otseinvesteeringuid riik ei tee jah, et.
Ja, aga no ütleme, fund of funds, mis täna on põhimõtteliselt kõikides meie nii-öelda turul tegutsevates suuremates VC-des sees, mõnes mõttes võib näha kui riigi investeeringut, ehk siis. Riik, ikkagi, riik koos Euroopa Liiduga ikkagi jätkuvalt investeerib nagu start-up maastikusse, jah.
Aga kas see peaks täna ka nii olema või? Meil on ikkagi no ütleme, Eesti. Eesti angelite ja nüüd see investorite turg on ju palju paremas seisus, kui ta oli kümme aastat tagasi.
See on seesama küsimus, et kas on mingi turutõrge või ei ole, eks ole. Jah. Et kui vaadata jällegi neid samu raha, aastast koostatud rahasummasid, et, et siis viimastel aastatel enam kui üheksakümmend viis protsenti sellest on rahvusvahelised investorid. Ja siis noh, see tundub nagu iseenesestmõistetav, et noh, järelikult võiksid kohalikud investorid nagu osades stiilides nagu rohkem raha panna, eks ole. Ja nüüd on see küsimus, et kui need kohalikud tiimid, investortiimid lähevad raha tõstma, et kas nad suudavad tõsta või mitte, eks ole. Ja, ja noh, tegelikult see raha tõstmine on endiselt keeruline.
Teine asi on muidugi see, et sa võid seda vaadata kui investeeringut, ehk siis. Aga riik
aktsiatesse ka ju noh, aktiivselt ei investeeri, muidu seda võiks ka vaadata nagu investeeringut.
Ei nõus, aga noh, mõtlengi, et, et siin on nagu noh, kogu see teema, mis puudutab seda, et, et kas see start-up tekib siia, kas need töökohad tekivad siia. Noh, täna näiteks Tallinna linn investeerib sellesse, et ma ei tea, mingi turismiedendava nagu, ma ei tea, mingi kontsert või, või, või, või sündmus nagu tekiks, sellepärast et saavad hotellid, tööd ja nii edasi, on ju. Võiks ka küsida, et mis see point on, on ju, aga noh, ta võtab selle teise käega tagasi kokkuvõttu selle raha, on ju, et. Et ja ma ikka tahaks toonitada, et ma arvan, et ilma selle faasita noh, meil ei oleks täna nii palju.
Ei, selle vastu ma ei vaida, et omal ajal ta oli nagu õige, küsimus on, et kas täna on õigustatud selle noh, jätkub nagu raha, ma saan aru, et ei ole ta selle industry sees, teil pole midagi selle vastu, kui kuskilt tuleb mingit raha juurde. Aga et kui korra nüüd ühiskondlik müts pähe panna.
Ja seal see, see, see teine küsimus on see jällegi nagu nõudluse või start-up'ide vaatevinklist, et, et noh, nende rahvusvaheliste investorite käest seemnefaasis või varastes faasides raha tõsta on päris keeruline. Peab midagi olema ette näidata, et sa oled midagi ehitanud, ma olen tulu peal testinud, eks ole. Ja noh, see raha tavaliselt on kohalik. Et noh, mille pärast oleks riigil vaja ka kohalikke fonde, mille pärast riik ka võikski jah, ja hetkel ilmselt tegelikult peabki ikkagi mingil määral toetama neid kohalikke fondi oma, oma rahaga, jah.
Aga ma ütlen, et sa ise olid SmartCapis ju nii-öelda, noh. Töötaja, ma ei saa öelda palgaline, seal oli mingi noh, nii-öelda teatud motivatsioon oli ka peale, aga noh, kokkuvõttes võrreldes teraga täna, teil on varjata rohkem nii-öelda skin in the game.
Absoluutselt jah, jah, jah, jah, aga jah, tõepoolest, et see, kuidas arengufond algusest peale üles ehitati, oli väga mõistlik, et noh, palgatiigi ja carry, carry ka inimesi, et, et noh, see ei ole nagu sa saad teistsuguseid inimesi, kui sa, kui sa tekitad päris motivatsiooni, eks ole.
Aga meil on siin aeg teha esimene paus ja siis räägime juba konkreetsemalt, era-mentcher'sist lähemalt.
Saadet toetab Telia, nutikate IT-lahenduste pakkuja Eestis.
Restart jätkub ja Andrus Oks on meil siin, räägime siis sellisest investeerimisfirmast nagu tera, tera, ma ikka tahaks öelda teravitsi. Aga okei, tera Venture Capital ja hetkel teid on siis seal kuus inimest ja tegelete suure portsu investeeringute haldamisega. Mingid start-upid on teie käe all kosumas?
Just, et meil sellises esimese fondi portfellis on täna kaksteist ettevõtet. Ja me siis juulis alustasime oma teise fondiga, oleme tänaseks teinud ühe investeeringuse.
Ja sina oled nii-öelda siis ju noh, palgaline, palgaline investor põhimõtteliselt, võib sinu kohta öelda või? Sinu amet on olla investor. Absoluutselt. Ma olen alati mõelnud ja ma vist ei ole küsinud ühegi siin istunud investori käest, millest su päev koosneb? Sa ju otseselt ei juhi neid ettevõtteid, on ju. Lähed hommikul tööle, mis sa teed?
Jah, no ma arvan, et see, see, selle riskikapitalisti elu vast ongi selles mõttes huvitav, et, et meil ei ole väga palju rutiine, et, et. Et see sõltub väga suuresti sellest, et kas mingi portfelliettevõte teeb parasjagu mingisugust olulist tehingut või, või. Või kas kuskil on mingisugune nagu tõsine probleem lahendada ja, ja nii edasi, et, et noh, seda nagu sellisesse üldisse võtmesse lühidalt kirjeldada on nagu päris keeruline, et muuhulgas ma praegu tegelen teise close'i jaoks raha tõstmisega, mis on selline. Nagu ma enne rääkisin, see on endiselt selline väljakutse.
Aga kui aktiivselt sinu arvates peaks investor oma, oma portfelliettevõtete sellisesse igapäevasesse juhtimisse sekkuma või kas sul on endal mingi rutiin, et sa räägid endaga kord nädalas, kord kuus, kord päevas?
Jällegi see sõltub, et, et noh, seal päris varases faasis, kus me investeeringu teeme, et, et, et see on tihtipeale igapäevane ja noh, see. See võib ka, ma ei tea, see ei pea igapäevane kõne olema, see võib olla mis iganes moodi chat, eks ole, et, et ja, ja noh, hilisemas faasis arusaadavalt. Arusaadavalt see võib olla ka lihtsalt kord kuus, nõukogu osakul käimine, eks
ole. Sa mõtled selle peale, siis ju igal investoril on, on mingi väärtus, et kas ta on lihtsalt nagu ainult raha, on ju. Mida midagi rohkem anda kaasa, siis sa nii-öelda ettevõtjana peaksid olema rumal mitte seda teadmust kasutada, ehk siis noh, ongi, kui sul on vaja raha tõstmisele abi. Kui sul on vaja osta mingit teist keha, sul on vaja teha due dilli, saada aru, kas seal on mingi pettuse ees või mitte, on ju. Et sa kaasad seda investorit selleks, et, et noh, kuule, sul on ka ju investeering mängus, et noh, et katsume koos aru saada, et äkki on hea investment, on ju, mõlema väärtus tõuseb, on ju, et noh, et. Et sa kokkuvõttes nagu kaasad neid kui noh, nii-öelda kas mõnes mõttes nagu tasuta ressurss, on ju, et, et noh, kui sa oled hea, nii-öelda, kas ma ütlen, investor.
Mis sellest tegevusest see kõige huvitavam, inspireerivam on, on tegelikult nende samade ettevõtjatega nende plaanidest rääkimine. Et see tegelikult on nagu tuleviku vaatamine, eks ole, et see on see, kuidas nad räägivad sulle, missugune võib tulevik olla, eks ole, et ja, ja noh, see on noh. See on meeletult inspireeriv, number kaks selles järjekorras on siis jah, portfelliettevõtete aitamine, et, et kui sa nagu suudad midagi sellist teha, mis nagu, mille tulemus on nagu reaalselt mõõdetav sport, portfelliettevõtte jaoks, et, et see on nagu, see on väga hea tunne.
Aga seda nad muidugi ilmselt eriti ei taha, on ju, et sa seal mingi üle kahe, üle kahe päeva läbi jalutad ja vajud sisse, küsid, nii, näidake, mis te teete, rääkige.
Jah, ei sinna nagu operatsioonilisse tasemesse kindlasti ei tasu minna jah, et, et see, see abi jällegi igas ettevõttes ja erinevates staadiumites tähendab erinevaid asju, aga. Jah, ja noh, nagu kõik varase faasi investorid tegelikult ilmselt seda teevad, eks ole, et, et see. See, see peamine fookus on tegelikult nagu püüda leida siis nagu järgmine rahastus, eks ole, et, et ja, ja see. See on olnud meie see põhimudel ja, ja. Ja me, noh. Selles samas olukorras, kus me kunagi kümme aastat tagasi olime, kus tegelikult seda kohapealset raha ilmselgelt ei olnud. Et siis ju tekkis küsimus, et aga, aga kust me leiame selle raha, eks ole, et. Ja, ja noh, kuna ma olin parasjagu püüdnud USA-st raha tõsta ja, ja läbi kukkunud sellega, siis no osaliselt nagu frustratsioonist ja osaliselt sellepärast, et ma sain aru, et seal tõesti on midagi asjalikku. Seal on turge ja esiti võimalused, et, et siis noh, sai see siht võetud ja. Ja noh, tagantjärele vaadates, tundub see selline iseenesestmõistetav asi, aga, aga sel hetkel ei oldud, ei olnud keegi väga seda teinud enne, eks ole, et. Ja noh, tänaseks me oleme sellise playbook'i ehitanud nende jaoks, et see on. See on see vast see põhiväärtus, mida, mida me pakume jah, et.
Aga noh, teistpidi ka, on ju, et ega see, noh. Kõik selle nagu investeeringutega, rahetõstmi, tõstmiste, breach'imistega, ega see on väga emotsionaalne mäng, on ju, et. Kui sa vaatad tänaseid tera krooni juveele, on vist õige nimetada, teil on Monese, teil on Cleveron, veel?
Ja ikka on meil neid, neid on seal ikka päris mitu.
Ma mõtlen ju veel, jah.
Nojah, see selline, ennast nagu juba väga tõsiselt juveeliks tõestanud on GrabCAD tegelikult, eks ole. Et ei, peale selle.
No need juba maha müüdud.
See küll, aga noh, ikkagi noh, see on nagu maha müüdud juveel on, on ka juveel, eks ole. Et meil on Jabbatical, meil on Lingvist, meil on Scoro, et, et meil ikka on neid tõsise potentsiaaliga asju päris palju, jah.
Aga ma just mõtlen, et noh, et, et see noh, see teekond ei ole kunagi nagu lihtne olnud, et noh, ma mäletan sedasama, et kui. Nõukogu ES, te pidite kaitsma oma otsust, et miks Monese peab saama lisakaastust, on ju, et ja nõukogu liikmed grillivad siis neid samu nii-öelda noh. Noh, mõnes mõttes siis nende start-upide esindajaid, et noh, teemal, et miks te arvate, et kui teil praegu on igakuine keskmine sissetulek kliendi kohta viis poundi, et miks te arvate, et see kahe kuu pärast hüppab seitsme ja poole peale, on ju, et noh, et, et. Noh, see ei ole nagu selles mõttes nagu, nagu lihtne võitlus.
Aga ma, mul on nagu tundnud, eri raamatuid ja ajalugu lugedes, et noh, et investorit on ettevõttes näha siis, kui kas midagi on väga halvasti või midagi on väga hästi. Et noh, et kui see midagi väga halvasti, siis ta nagu ikkagi tuleb, tuleb ja istub sinna maha ja hakkab midagi ümber korraldama, on ju. Või kui midagi on väga hästi, noh, et siis, siis on, siis on vaja tõsta kas raha või noh, üldse väljuda nagu investeeringust, et noh, siis, siis sa oled nagu rohkem seotud sellega.
Tegelikult on see, see mõistlik käitumine on see, et sa pead kogu aeg olema ettevõtte käekäiguga väga hästi kursis, et siis keerulises olukorras sa saaksid teha kiireid, õigeid otsuseid, eks ole. Ehk et sealsamas see, millele Taavi viitas, et, et noh, seal algusaegadel ongi need, kõik need unit economics ja, ja kõik need. Nad ei saagi töötada veel, eks ole, et sul ei ole mingit nagu tõestust, et see on case, mis, mis lendab, et, et sa, sa, sa pead sisuliselt suutma nagu. Tulevikku uskuda ja, ja, ja, ja noh, näha seda, mis, mis on nagu võimalik teha, et, et noh, see, see ei ole nagu praegu lihtsalt Excelisse vaatamise vaev, eks ole.
Ma mõtlengi, kas sa praegu vaatadki, no ma neid ju veel, mõnes mõttes sul võid ju rahuliku südamega iga päev magada, sellepärast et. Et noh, tõestus on olemas, iga uue fondi puhul alati on see esimene hirm, on see, et sa. Kahmada, on ju, kümneid miljoneid eurosid endale sinna fondi. Teed investeeringud ära, siis tootele, on ju, ja kokkuvõttes fondi eluiga on sul seitse kuni kümme aastat, noh, võib-olla saab pikendada ka, on ju. Et sa selle ajaga pead suutma ikkagi seda raha, noh. Noh, mitmekordistada, on ju, et noh, see on vähemalt nagu aktsionäride ootus. Ja, ja nüüd ongi see, et, et, et, et noh, sul on tegelikult see rahu olemas, sest noh, ongi. GrabCAD on müüdud, okei, sealt saime esimese killukese kätte, on ju, et see tõi nii palju rohkem tagasi, kui siin kunagi sisse sai pandud, on ju. Ma vaatan, Moneset, isegi rohkem väärt, kui GrabCAD oli, on ju, ja nii edasi, on ju, et, et mõnes mõttes nagu. Ei ole seda põdemist, et noh, lähebki mõni aia taha, siis noh, las läheb, et, et, et minevik on nagu helge.
Noh, nagu osad neist jah, et nagu, nagu altimatult lihtsalt lähevad jah, et, et, et seal see, see. Mingisugust noh, nagu, see, see küs on ainult selles, et, et, et kas sul tõesti on need nagu. Selliseid, mis toovad nagu fondi, fondi tagasi, eks ole, ja. Ja, ja noh, mida me tegelikult, kuna meil seal see lähenemine on, me oleme väga hands-on, me oleme väga selektiivsed, me teame vähe tehinguid, eks ole. Et siis me, siis me ka nendest keerulistest ettevõtetest, me püüame neid aidata mingisuguse exit'ini, et, et noh, mitmed meie exit'id on sellised. Sinna on nagu päris palju tööd sisse läinud ja me oleme sealt nagu sellise okei tulemuse tagasi saanud.
Margus Udame on käinud meil siin saates ja rääkinud natukene seda fondiinvestori mõttemalli ja noh, tõestanud ka siinsamas laua taga ära, laua taga ära, et miks ei ole mõtet investeerida ettevõttesse, kelle, üks ma ütlen siis. Kasvupotentsiaal on alla poole miljardi dollari, on ju, et, et noh, kokkuvõttes käib ikkagi asi mingi suures Excelis, on ju, et kus sa vaatad kõiki kordajaid, vaatad potentsiaali ja siis lõpuks tuleb, Excel ütleb sulle, kas go või no-go, on ju. Tera puhul ma olen kõige tunne olnud, et te olete seda rohkem vaatanud, ma ei saa, ma ei taha öelda nagu kõhutunde pealt, aga ikkagi nagu noh, mingi sihukese nagu tunnetuse või vaistuga või teil on ka ikkagi nagu toores Excel, et kui ikkagi Excel numbrit õiget välja ei anna, siis on kindel ei.
Pean tunnistama, ma algusaegadel vaatasin päris palju Excelisse, et, et ja seda isegi nagu õpetati. Kuna me, ma ei tea, oleme kõiki asju nii-öelda põlve otsas ise õppinud, siis ma ei tea, käisin kuskil uursustel USA-s ja, ja õppisin ja seal tegelikult ka räägiti, et näevad, seal on olemas Venture Capital mudel, eks ole, ja lihtsalt nagu arvutad põhimõtteliselt. Et, et noh. Ma ei ütle, et Excelisse ei peaks vaatama, et, et aga nagu tuleks vaadata väga palju muid asju, eks ole.
No teine asi, mis mulle tundub, et ma ei tea, võib-olla ma eksin, aga nüüd on see minu kõhutunne, millest me siin räägime, et. Et terase olete, või ütleme, teie ajaloos üldse on olnud exiteid võib-olla siin suhteliselt palju võrreldes teistega või? Et, et on võimalik kokku lugeda, noh, sul, sul endalgi juba terve rivi, eks ole, et on GrabCAD-ist oled väljunud ja Modesat ja, ja, ja mingi, noh, mis muudused veel, eks ole, Vitalfields läks Monsantole ja. Et teil seda exiti kogemust nagu on?
Absoluutselt jah, me kahekümne neljast esmasest investeeringust tänaseks on üheksa exitit, kaks neist osalised, et, et jah, et, et.
Aritöönia, aritöönia protsendi, oskame öelda või?
Et ma
arvan, et see olulisem on see, et, et me oleme näinud nagu neid mitmeid exiti protsesse ja, ja noh, päris palju kogemust on tekkinud sellest, et, et noh, me. Me nagu noh, muuhulgas näiteks, et, et noh, GrabCAD tegelikult on üks kolmest ettevõttest, mille me oleme suutnud USA NASDAQ listitud korporatsioonile maha müüa, et, et, et see selline. Noh, see, see, see kogemus on, see annab nagu väga palju sellist enesekindlust järgmiste tehingute juures ka ühtlasi, et, et.
Tahad sa äkki avada, okei, küll sa seda numbrit Taavile ei ütle, et kas sa mulle ütled siis seda, et kuidas sellised protsessid käivad, või mis see teie unikaalne teadmine või, või kogemus nagu on, et, et nende USA suurfirmadega, et kas, kas sa käid. Sul on mingi tööprotsess, et sa käid ise pakkumas seda, sul on mingi rutiin selle ümber kujunenud või kas see on kuidagi juhus või need on mingid kontaktid, mis sul niikui on olnud?
Jah, et, et, et nii selle investori leidmise protsess kui ka exiti partneri leidmise protsess tegelikult on suuresti number scam, et. Et sa peadki suutma üles ehitada protsessi, kus sa kontakteerud väga paljudega, et saada siis üks neist tehtud, eks ole, et, et aga jah, mida see nagu konkreetse ettevõtte. Puhul tähendab see, see on ka väga noh, selline, sellest ettevõttest sõltuv, et, et kasutame bänkerite abisi ja jah, palju asju teeme, jah.
Aga kas te olete rohkem suunatud, sa arvad ise nendele exititele kui, kui mõned teised fondid või? Hakkad juba varem selle peale mõtlema või kuidas teil on? Seda
ma ei arva, et, et me, me ei, me oleme selline, selles mõttes selline tavaline. Venture capital, et, et me nagu, nagu ootame ikka seda, ootame ära selle home run'i, eks ole.
No aga teeme siis siinkohal peal pausi ja räägime viimases plokis, milline, kui tavaline on siis Tera Ventures?
Saadet toetab Telia, nutikate IT-lahenduste pakkuja Eestis.
Restart jätkub ja Tera Venturesist, Andrus Oks on siin ju, oleme rääkinud sellest, et kas on tavaline või ebatavaline fond Eesti oludes.
Ma julgen teha nüüd ühe kommentaari ja ära pahandama eest, on ju, aga. Aga kui ma võrdlen neid samu investoreid Eesti ja investorimaastikul, siis sa kasutasid ilmselt plokis enda kohta sõna tavaline, et ja ma arvan, et see on tegelikult selles mõttes. Niuke, noh, pigem see vist iseloomustabki nagu tera, sellist nagu tasasõu on, kaugel, kaugel jõuan. Et Eesti investorid ikkagi, nad on suhteliselt aktiivsed sotsiaalmeedias, nad jooksevad siin maratone ja. Ja käivad konverentsidel, võtavad sõna, avaldavad arvamust ja nii edasi, on ju. Ja siis kuskil on tera, kes nagu vaikselt-vaikselt toimetab, aga millegipärast alati kõikides edukates asjades on sees, on ju, et. Ja, ja ma isegi mingil hetkel mõtlesin, et noh, vaata, kui on. Hollywoodi filmides on selline nii-öelda Underdoogi kuvand, on ju, tuleb mees metsast ja paneb kõigil ära, on ju, et, et, et siis minu meelest tera on just täpselt selline nagu noh, kusjuures nad ei ole mees metsast, nad on sama kaua siin turval olnud vaata, et asi, on ju, et aga, aga et. Et just see, et sa nagu ei, noh, nad ei nii öelda kus mõte. Ei, ei näita seda, seda, seda edu nagu, nagu igal sammul nagu välja, et nad on nagu tagasihoidlikud ja, ja pigem nagu peidus, aga samas nagu noh, leiavad alati need õiged terad nagu ülesse.
No tõepidi, kui mina vaatan seda nimekirja nüüd, kui ma oleks start-upi tegija, et noh. Mulle mõnes mõttes täitsa meeldiks nagu see lähenemine, et ma vaatan, et noh, et tera tundub olevat niisugune koht, et nad mind päris kotti ei lase, et isegi kui on näha, et mul hakkab niimoodi noh, tuul purjedest otsa saama, et noh, mingi, mingi asja me toome Läheb kinni, kellelgi ikka müüakse ära.
No tegelikult me olemegi mehed metsast, et, et me nagu ise õppisime selle riskikapitali ära, me, noh, me, meil ei olnud mingisuguseid nagu kogemusega partnereid, eks ole, ja, ja, ja me, noh, me. Teiselt poolt, me uskumus tõesti on see, et meie asi on tegelikult aidata oma, oma start-upperit kuskil areenil olla, mitte seal ise väga olla, eks ole, et, et nagu me noh, meie see sihtmärk on neid aidata, eks ole, et. Aga, aga jumala eest, et, et nagu me ei taha olla kuskil nagu selles mõttes tagaplaanil, et, et nagu meie kontori uks on alati avatud, et, et. Miks seitse?
Ei ole, et korjate teist pibemeid. Aga ma mõtlengi, et kui see nüüd praegu nagu peaks noortele start-upperitele andma nagu, nagu mingi signaali, et. Et siin enamus nendest meie venture fondidest on ära defineerinud ikkagi oma fookusvaldkonna, et mida nad rohkem nagu jälgivad ja, ja kuhu nad investeerivad ja kus nad tunnevad ennast tugevamalt, tugevamalt, et. Kas Teral on ka mingid omad fookusvaldkonnad või, või, või regioonid, et kus te ütlete, et, et just siia me tahame nagu oma põhifookuse panna, sest noh, te saate neid ju. Noh, investeerimispakkumisi tõenäoliselt nagu kamalugu iga nädalaga, on ju, et see kokkuvõttes pead seal kuidagi mingi valiku tegema, on ju, et, et on teil mingid piirid, on teil mingid põhimõtted?
Et see meie tegelik fookus on see, et mis ma arvan, et on nagu Eesti ettevõtjate ja, ja, ja osade investorite kindlasti nagu DNA-sse sisse kirjutatud, et, et kui me vaatame mingit uut ideed, et kas see võiks olla järgmine Skype või ei võiks, eks ole. Ehk et, ja seda noh, me oleme siiamaani olnud nagu ainult Eesti fookusega ja nüüd me katame Skandinaaviat, Baltikumi, Poola, Tšehhi, et, et nagu Eestist väljas seda suhtumist on nagu väga palju vähem. Eriti lõuna poole, et, et ma arvan, et see on nagu see mõttemall, mall, et kas see on järgmine Skype või ei ole, et, et see on nagu väga suuresti Eesti start-up'ide edualused.
Ja vahet ei ole, et kas ta tuleb Retailist, kas ta tuleb Telekomist? Me
oleme nagu selles mõttes uhke selle üle, et me ei limiteeri ennast kuidagi, et, et me. Kui sa vaatad meie seni tehtud investeeringuid, et noh, alates fintechist, Agritech, HR, noh, väga paljudes valdkondades me oleme selliseid mõistlikke tehinguid teinud, et, et see. Miks me peaksime ennast limiteerima või et, et see, see praegune. Tehnoloogia. Expansion ongi ju see, mis nagu kõikidele elualadele siseneb, kõiki asju muudab, et noh, see on see asi, mis teeb selle asja huvitavaks, et. Noh, loomulikult meil on nagu mõned teemad, mis meile meeldivad rohkem, et, et kui me, kuna me oleme hästi käänd küljes, siis meil tekib ka tänu sellele. Nendes valdkondades, kus me oleme investeeringuid teinud, meil tekib nagu sisuline arusaam, et, et noh, fintech näiteks meeldib sellepärast meile rohkem, eks ole. Me tegime tehisintellektiga seotud investeeringuid juba noh, peaaegu kümme aastat tagasi, sealt loomulikult tekib mingi kogemus, et. Et jah.
Kust nad Eesti startupid, kust, kust tulevad täna Eesti huvitavad startupid, kas, kas noh, vanasti oli Skype maffia ja siis, siis olid mingid muud, muud maffiad, mis hakkasid nagu ringiga tulema, et muster oli hästi selge. Kust, kust täna see koht on?
Noh, vanasti oli see uskumus, et päris startupid tulevad Silicon Valleyst, eks ole, et, et noh, see viimase kümne aasta areng on tegelikult tõestanud, et huvitavad startupid võivad tulla ükskõik kust kohast, eks ole, et noh. Ma, ma arvan, et ka selles mõttes ei ole mõtet limiteerida või fokusseerida, et noh, tõepoolest ükskõik, kust kohast võivad tulla huvitavad startupid, et. Mis on see, see viimase paari-kolme aasta huvitav areng, on see, et, et. Muuhulgas selle start-up Visa programmi tõttu ilmselt on päris palju välismaa ettevõtjaid, et, et. Sa mõtled
Eestis või? Et, ja
noh, see, see kindlasti on nagu selline uus ja huvitav asi.
Aga see, kas sa seda ei tunneta, et, et kuna nüüd väga paljudel nii-öelda kogenud start-upperitel on juba esimene ring ja teine ring nii-öelda, kus mõttes kasumit või väärtust välja võetud, on ju. Nad suudavad ise olla märgatavalt tugevamad inglid, kui noh, oli siin tema aasta viis-kuus aastat tagasi, on ju. Ja tänu oma suhetele nad suudavad kohe kaasata mingi sellise fondi, mis lisaks annab ka nagu mingi ligipääsu kuhugi turule või noh, ühesõnaga hoopis teistmoodi teadmuse. Eks sa seda ei karda, et meil varsti mingil hetkel nagu häid liide enam-öelda Eesti päritolu, venture kapitalistidele ei jätku.
Konkurents on loomulikult hoopis teistsugune praegu, et, et paljud ja ka väga varase seemnefaasifondid käivad siin kohapeal ja päris, päris tõsiselt, et. Et noh, sündikeerimine meie jaoks selline tavaline mudel, me oleme seda siiamaani väga palju teinud, teeme loomulikult edaspidi ka, et. Ja me loomulikult ise ehitame ka seda võimekust aidata start-up seal, kus nad tegelikult tahavad minna, minna, et, et meie. Partner Erik on näiteks Los Angeleses, eks ole, et me suudame reaalselt USA-s sellist soft landing'ut pakkuda näiteks, eks ole.
Aga noh, sarnast asja nagu karma tegi näiteks, et ta tõi endale mingi tipp marketing ja sales'i inimese nii-öelda tiimi selleks, et aidata oma portfelliettevõtteid, et sellised mõtted käivad tee peast ka läbi või, või pigem ei.
Jah, meie tiim ise, meil on kõigil ettevõtja operatsioon, operatsiooniline taust, et, et me. Jamesi, Jamesi taustast võiks nagu päris pikalt rääkida muuhulgas näiteks, et. Ja, ja meil selliseid, noh, meil lausa tiimi ei ole palganud kedagi sellist, aga, aga selline laiem nõustajate seltskond on meil tõesti päris lai.
Kui mingil hetkel oli, noh, selline start-up'i tegemise mudel ja mitte ainult, mitte Eestis, vaid selline USA mudel, et, et idee, toob turku raha sisse, kohe kasutajate arv üles, noh, hästi kiire, laienem laienemine. Ja, ja noh, et need rahanumbrid seal nüüd nii tähtsad ei ole. Mis täna see seis on, mida, mida täna investor nagu ostab või mida ostab näiteks ostja sinu käest juba, kui sa, kui sa exit'it teed?
Jah, noh, see on see tavaline loogika, et, et kõigepealt tuleb jõuda mingisuguse product market fit'ini ja siis kasv, eks ole, et olenevalt staadiumist, et. Kas otsetakse product market fit'i või siis kasvu, eks ole, jah.
Kusjuures selline naljakam on see, et mida võiks selle nii-öelda Mädasoo kohta öelda või Eesti, Eesti väiksuse kohta, et tihti see, mida meie startupperid peavad kasvuks. On muu maailma jaoks nagu market fit, et, et ühesõnaga, et kui sa oled jõudnud nagu mingi. Ma ei tea, saja tuhande või miljoni kasutamise, kasutajani, siis meile tundub, et issand jumal, on ju, vaadake ürratu kasvu, on ju, et noh, et me pole inimesi nii palju riigis, kui mul juba kliente on, on ju. Siis mingi suurem turk vaatab, no vist hakkab ennast tõestama, tõesti võib-olla sel turul nagu, või noh, ütleme sel tootel võib-olla mingi väärtus, on ju, et, et see on selles mõttes nagu päris näidakas.
Kas sa oled sellist asja näinud ise ka
Ja noh, neid on nagu päris palju erinevaid jah, et, et. Ma arvan, et mis on nagu üldiselt juhtunud nagu kõikide start-upidega, et kuna see jällegi see tehnoloogia buum on kestnud päris pikka aega, et, et siis täna pööratakse rohkem tähelepanu käibele. Kui, kui enne oli selline see, see selline lihtsalt land grab tüüüpi kasv oli nagu tavalisi, tavaline, eriti USA-s, et, et siis, siis täna monetariseerimisel pööratakse päris päris palju tähelepanu.
Ja, et see on selles mõttes naljakas, et kui sa mõtled, millele pöörati tähelepanu dotcom-i mulli ajal. Ehk siis noh, mõnes mõttes sarnaneb nagu sellele blockchain'i fooriale, mis meil oli siin aasta tagasi, on ju, et, et noh, keegi ütles aastal üheksakümmend üheksasana internet, on ju, et siis kõik. Karjusid, et noh, shut up ja, ja take my money, on ju. Sama tundus olevat blockchain'iga, et aga, aga sa praegu näed ka midagi, midagi, mis hakkab trendima selliselt, et, et noh. Põhimõtteliselt inimesed panevad pimesi, viskavad raha sisse või, või on ikkagi nii-öelda, and pick ja, ja pigem ollakse nagu ettevaatlikud.
Ja noh, ilmselgelt praegu tehakse nagu väga palju investeeringuid, summad suurenevad, osad investorid räägivad reaalselt seda juttu, et, et ma tegin otsuse aasta tagasi, ma ei tee ühtegi investeeringut. Sest et väljusid need on minu jaoks liiga kõrged ja mulle ei meeldi, et investorid on sellises positsioonis, nagu nad on, et, et. Ehk et noh, me, me ka selles olukorras oleme väga selektiivsed ja, ja. Ja, ja, ja seda meie tüüpi tehingut on endiselt võimalik teha, aga selles huvitav sajad.
Kuulajale võib-olla võrdluseks, et, et su juttu ilmestada, täiesti normaalne on tänapäeval selline juhtum, kus sulle tuleb inimene startutur uksest sisse. Ütleb, et mul on idee, mul ei mitte ühtegi tõestust, mul on neli ägedat venda nagu pundis ja investeerija raha ja deal, mis ma sulle pakun, on see, et ettevõtte väärtus on viis kuni kaheksa miljonit, noh.
Nagu praegu. Ja kohe,
ühesõnaga mitte midagi ei ole veel, ühtegi rida koodi, mitte midagi ei ole, aga nagu tänu sellele, et mul see idee on ja et sul on see võimalus nagu siia punti tulla juurde, on ju, et noh. Sul
on võimalus, võimalus minuga ühes ruumis viibida.
Jah, ma ütlen, aga kõige naljakam ongi see, et see kõlab ilgelt ülbelt. Aga ma ise tegin ühe hiljuti ühe investeeringu.
Ja, et, et kuidas seda esitada, on mingi eraldi teema peale ka, aga tegelikult selles faasis, mida sa kirjeldasid, me oleme teinud mitmed tehingud, et, et see on täiesti nagu töötav strateegiaga ka seal investeerida, et sa. Sa investeeridki founder'itesse ja nende visiooni, et, et.
Aga lihtsalt sulle, et noh, et ilmestada kuulajale seda, et mida see tähendab, et, et valuation'id on, on kas või tühja koha pealt ikkagi nagu noh, ütleme, et stardipunkt on kuskilt, et noh, nüüd hakkan minema, et selle meeskonnaga, et viis milli.
Ja Eesti, Eesti elu on arenenud, ma saan aru, kümne aastaga. Andrus alustas, aga selge, kuidas see on, teed investeeringuid või
tee? Tulge külla meile, pikk seitse, me oleme katusekarusel, meil on katuseterass, suvi tuleb.
Aga sa neid selliseid tüüpe tahad ka näha, nagu Taavi ütles, et tuleb, istub sulle diivani peale ja tahad, mina olen siin, anna kaheksa miljonit.
Jah, noh, küsimus on see, et missugust probleemi te lähete lahendama, et, et. Mingite probleemide suhtes teil ilmselt on see founder market fit, eks ole, et me vaataks hea meelega, jah.
Isegi, isegi selliseid, okei, no näed, siis saab teha küll. Aitäh sulle, Andrus ja edukat aastat ja siis. Aasta
lõpus on jah, me tahame niikuinii teha oma iga-aastast edukate, ebaedukate start-upide tabelit nagu, mida sa ka tõenäoliselt jälgid. Ma
peaks sinna muide, ma hakkasin praegu mõtlema, peaks sinna investorit ka inkorporeerima, et me saaks teha ka niipidi kokku lugeda, et, et millistel investoritel on olnud parema aasta, millistel arv on?
Okei, no näed siis.
Tuli uus mõte, ja igatahes aitäh ja aitäh kõigile kuulajatele, me kohtume nädala pärast.
Saadet toetab Telia, nutikate IT-lahenduste pakkuja Eestis.