@ RESTART // 2017.09.23
kuku_restart_0475.mp3
KUUPÄEV
2017-09-23
PIKKUS
43m 15s
SAADE
RESTART
AI_KOKKUVÕTE
Saates arutletakse ICO-de (Initial Coin Offering) olemuse, tokenite funktsioonide ja plokiahelal põhinevate detsentraliseeritud ärimudelite üle. Külaline Asse Sauga selgitab koos saatejuhtidega, kuidas krüptotehnoloogia võimaldab kapitali kaasamist ja ettevõtete juhtimist ilma traditsiooniliste vahendajateta.
KÜLALISED
TEEMAD
Haigus ei hüüa tulles, veel vähem oskad sa seda reisil olles oodata. Telli endale Euroopa ravikindlustuskaart. See kaart tagab Euroopa Liidus reisides vajamineva arstiabi võrdsetel tingimustel selles riigis elavate inimestega. Kaart on sulle tasuta. Täpsem info haigekassa.ee. Kuku raadios välja öeldud seisukohad ei pea ühtima Kuku raadio seisukohtadega. Te kuulate Kuku raadiot. Saadet toetab Telia, nutikate IT-lahenduste pakkuja Eestis.
Head kuulajad, Restarti saateaeg on taas käes, on laupäev, kes kuuleb otse. Me peame tegema tegelikult uuringuid, palju meid üldse otse kuulatakse, väga põnev oleks, et kes sellist deep IT-saadet otse ikka kuuleb, aga äkki kuuleb mõni, sätib oma sõidud selle järgi ja nädalavahetusel. Igatahes, saatejuhid Taavi Kotka, Henrik Roonemaa ja meil on täna külas Assesauka, kes on krüptoraha ekspert ja tegev ka krüptoraha liidu juures. Ja me räägime ühest sellisest asjast, mis on tekitanud maailmas viimastel, ütleme sellise laiatarbe meedias, ma ütleks viimastel kuudel tekitanud laiemat tormi. Võib-olla krüptoraha ringkondades juba oluliselt varem, selle nimi on ICO või ICO, kuidas keegi soovib öelda. Ja see termin, kui seda nüüd lahti seletada, see tähendab initial coin offering ja ta on omamoodi selline partner terminile, mida majandusinimesed ju teavad, IPO, initial public offering, ehk. IPO on see, kui sa lähed börsile, ettevõttega tavalisele börsile, see on tavaline asi, vana asi. Aga mis asi on ICO ja miks sellest kõik räägivad ja mida me peaksime sellest arvama ja kas seal on võimalik väga kähkurikkaks saada? Vot selline saade on täna, tere, Asse. Tere.
No hakkame otsast pihta, et seletame ikka kuulajale ära, et mis asi see on ikkagi see initial coin offering?
See on siis jah, noh, eesti keeles on ta selline esialgne token'ite või coin'ide või, või krüptoraha pakkumine. Ja ta liigitab sinna veidi sinna crowdfunding'u või ühisrahastuse valdkonda. Ja, ja sisuliselt on tegemist siis tokeniga, noh, võib-olla seletame ära, mis asi token on. Ja
me peame palju lihtsamalt proovima seda seletada.
Token on, on siis selline krüptograafiline võti, võib öelda, mis, mis annab tokeni omanikule õiguse teha mingis süsteemis midagi, et token on hästi lai mõiste, et token on, on meil ID-kaart, on token, ligipääsu token. Siis samas, krüptoraha on token, millel on oma turul kaubeldav väärtus. Et token on jah, hästi lai mõiste, et, et sellepärast on seda hea nagu kasutada siin. Ja, ja siis asju on siis token'ite eelmüük, mis, mis tähendab seda, et ettevõte, kui ta loob midagi või, või mingisugune kogukond, kui ta ehitab, loob mingit uut süsteemi. Siis, siis nad, neil on võimalus noh, raha kaasata on neil nagu mitmet, mitmet moodi on võimalik, aga siis, siis token'ite eelmüük annab selle võimaluse, et. Et, et nad ehitavad, juhul kui nad kasutavad oma lahenduses või platvormil neid token'eid kuidagi, siis, siis hästi hea vahend. Raha kaasamiseks ongi neid samu token'eid, mida selle ette, selles süsteemi sees kasutatakse, siis eelnevalt nagu investoritele ette ära müüa.
No ühesõnaga, teeme veel kord selgeks, et kui meil on IPO, ehk siis initial public offering, siis mõte on selles, et inimesed annavad raha, saavad vastu aktsiaid. Ja siis pärast neid aktsiaid on võimalik osta ja müüa. Nüüd crowdfunding on see, et me paneme lihtsalt raha sisse. Ja siis, kui kunagi juhtub, et noh, ma ei tea, tulebki midagi tagasi, et siis võib-olla saad nagu noh, mingit raha tagasi, aga vahepeal ütleme, sul ei ole võimalik selle osalusega nagu. Noh, mingeid tegevusi nagu teha või noh, see ei olegi nagu osalused.
See on nagu laen rohkem tegelikult ju. Noh, ta on nii ja naa, et token'itel võib olla hästi erinevaid rolle, et. Ei,
ma, asi on küll okei token'ilt, aga ma mõtlen, et just crowdfunding'u.
Aa, crowdfunding'u puhul jah, et jah, crowdfunding'u puhul on noh, seal antakse investoritele kas siis mingit, mingi osa tootest või, või, või mingisugust. Privileegi saab varem sisse kuidagi selles mingid meililistid või varem saab informatsiooni kätte, et seal on. Seal on nagu erinevad, erinevad meetodid, kuidas investoreid motiveerida.
Aga põhimõtteliselt see, kui ma olen raha nagu crowdfunding'usse pannud ja ütleme nüüd, et ma nagu tahaks, tahaks ära müüa oma selle nii-öelda, mis ma sinna tegin, on ju. Siis kellelgi mul midagi müüa ei ole, ma pean lihtsalt ootama, kuni, kuni see nii-öelda. Noh, nii-öelda finantseeritud projekti jõuab mingi loogilise tulemuseni, et siis on võimalik teha mingeid teinguid. Aga, aga ICO ja nende token'ite puhul ongi siis see, Elis, et ma põhimõtteliselt see vahepeal noh, nii-öelda see token ise on ka vahepeal nagu kaobeldav, sest ta on ikkagi alati konkreetse väärtusega.
Jah, et reeglina kohe peale ICO kampaania müüg, kampaania lõppu. Siis pingutatakse selle nimel, et võimalikult kiiresti see token avalikele vahetuskeskkondadele kaubeldavaks saada. Et sealt tekib tal siis alles päris nõudluse pakkumise kaudu päris nagu väärtus ja, ja sealtkaudu saavad juba investorid ka siis kas vastavalt seda realiseerida või siis ka juurdeoste vajadusel.
Aga põhimõtteliselt me võime öelda, et tegemist on nagu ütleme klassikalise noh, aktsia noh, nii-öelda aktsia sarnase tootega. Ainult selle vahega, et selle nii-öelda ülesehitamine ja kogu see vahendamine võrreldes noh, ütleme nii-öelda aktsiatega ja kogu selle nii-öelda paberi ja bürokraatia majandusega, et ta lihtsalt on väga palju odavam.
Ta on väga palju odavam, lihtsam ja, ja, ja ta on, tegelikult on ta. Ta on selline revolutsiooniline võimalus, noh, eelkõige ICO kui selline ongi mõeldud just detsentraliseeritud ärimudelite finantseerimiseks. Et by design, et need noh, detsentraliseeritud ärimudel tähendab seda, et sul on minimiseeritud. Kogu ärimudeli nagu jooksul on minimiseeritud kesksete kohtade. Noh, central point of failure on see inglise keeles, ehk siis mingisugused kesksed kohad, mis võivad tänu oma selle kesksele faktorile kitsaskohta, kitsaskohaks või pudelikaelaks või selliseks riskifaktoriks jääda. Et näiteks, et, et juhtkond võib failida, noh, kõige suurem risk võib-olla, et siis, siis kogu toode kukub kokku või. Või regulaatorid kontrollivad, poovad, käsevad kedagi seal, et siis, siis ka kogu toode, kogu platvorm kukub kokku, et, et selliseid. Selliseid kohti minimiseerida, selleks on blockchain meile loonud võimaluse disainida siis detsentraliseeritud ärimudeleid ja ICO on just eelkõige nagu mõeldud selle finantseerimiseks.
Kas see, põhimõtteliselt me võime nagu kokku, rääkida sellest, et meil on noh, blockchain tehnoloogiates, et meil on niisugune nii-öelda ledger, mis see eesti keeles on?
Noh, ta on nagu raamatupidamis.
Ja need pearaamatud me hoiame mitmes kohas, eks hästi paljudes kohtades. Ja kui me teeme uue nii-öelda ICO, siis me nii-öelda paneme sinna raamatusse kirja, et näed, et nüüd me oleme siis initsieerinud. Ütleme seal kolmkümmend tuhat token'it ja need me oleme noh, nii-öelda nimeliselt välja jaganud, üldjuhul ikkagi teatakse ka, kes seda token'it ju ikkagi ostis ja kes selle omanik on.
No nii ja naa, et isegi, isegi tihti ei teata, et seal on võimalik anonüümne täiesti olla.
Okei, lähme selle juurde hiljem, ma, mina pean nõustan, et ma kuulan teie juttu, praegu me oleme seitse pool minutit saadet teinud, ma endiselt ei saa mitte midagi aru. Ja minu probleem muidugi on ka see, et erinevalt tõenäoliselt Taavist ma ei ole teinud mingit eeltööd ja. Ja lugenud selle tehnoloogia kohta midagi, aga noh, ma olen siis see tavaline kuulaja teie jaoks täna, et katsuks äkki mingite näidetega. No me teeme siin väikest tehnoloogiaprotaali, geenus.ee, kas meie saame teha SEO?
Noh, põhimõtteliselt saate.
Mismoodi, mis, mida me siis nüüd nagu müüks investoritele või kuidas?
No teie puhul on nüüd jällegi see, et see oleks keskselt korraldatud ICO, mis on, mis on ka variant, aga. Aga ta ei ole nagu selline noh, keskselt ärimuutel, keskelt juhitud ärimudel ei kasuta nagu ICO potentsiaali ja selle võimalust ära. Aga see on, token'eid saate väljastada ja neid saate müüa jah.
Mis asi see token on, kust ma neid saan, mul siin ei ole ühtegi praegu.
Token on see, selle saab genereerida, et tuleb valmis, noh, tegelikult on juba olemasolev platvormid, mis aitavad SEO-d korraldada, mis pakuvad sulle veebi, veebirakendust, kus on kontode haldus, investoritele sisselogimine. Ja, ja seal, seal peal siis saate ise nii-öelda token'ile reeglid defineerida ja sisendiks on token'ile tavaliselt vaja. Mingit väiket osa, väikest osa tuntud krüptoraha, kas Ethereumi või, või Bitcoini näiteks.
Ühesõnaga, ma ostan selle krüptoraha eest teatud hulga token'eid sisuliselt, jah?
Ei, sa jah, kõigepealt ostad väikse, väikse osa krüptoraha ja siis sa paned selle sisendisse nii-öelda ja noh, ütleme smart contract või, või see. Kood, tark, tark kood või kuidas ta eesti keeles on, smart contract on ju, selle sisendiks läheb väike osa krüptoraha ja siis vastavalt sinu etteantud parameetritele ta genereerib sulle mingisuguse hunniku neid token'eid.
Nii, ma. Ikkagi sulle vist natukene korra veel tagasi minema. Ja, ja, ja. Et, et sa ikka aru saaksid, sa pead tähe panema rohkem, mis meil saates toimub või kas meil käib, on ju, sa mäletad Funderbeami. Nii, Funderbeam ei, no nende eesmärk oli luua nii-öelda alternatiivturg sellesse faasi, et noh, kui ütleme, start-up tõstab alles raha ja, ja no ütleme, alles teeb oma toodet ja arendab oma toodet, siis need kõik, kes on investeerinud, nad ei, neil ei noh, see, see vara ei ole likviidne. Et noh, erinevalt näiteks, ma ei tea, LHV aktsiatest on ju, iga päev ostab müüda, on ju. Ei no ma saan aru,
Funderbeamis ma ostan jupi ideed.
Ei, aga seal ongi see vahe, et, et kui sa nüüd nagu ütleme, paned start-upi raha sisse, vot siis sa ostad lihtsalt ideed või lubadusi, on ju. Aga Funderbeamil on see eelis, et sa nagu noh, saad ikkagi nagu neid nii-öelda tõuke neid vastu oma rahale. Mis tähendab seda, et kui sina üle hetkel saab mingist start-upist isu täis. Ja kuigi see start-up ei ole oma lubadusi täitnud, ei ole veel kuhugi isegi jõudnud, aga mulle meeldib see start-up. Siis ma ostan ära sinu token'id.
Jah, ma saan aru, aga mis asi see token, sa mõtlesid, et kas ma genereerin ta tühjast õhust lihtsalt või on see seotud minu aktsiaosalusega minu ettevõttes?
Funderbeam puhul genereeritakse token'id sellel hetkel, kui on, kui on see noh, nende puhul siis nii-öelda IPO. Traditsionaalsemal viisil on käivitatud, siis vastavalt osaku suurusele vajutatakse seal süsteemis nuppu ja genereeritakse digitaalsed token'id, mis esindavad siis. Teatud ikka osalust, see token on justkui nagu osalus. Jah, selle, selle süsteemi puhul jah.
No põhimõtteliselt ta nagu verifitseerib seda, et noh, et, et, et jah, mingi asi on sinu oma. Jah. Ja ta on selles mõttes nii-öelda nagu noh, kus ma ütlen, et teeb virtuaalmaailma raamistel nii palju, et sa saad seda oma osa sellest virtuaalmaailmast, siis kellelegi teisele, noh. Treidida, müüa, osta.
Aga ta ei ole, hoolimata sellest, et ta on nagu seotud osalusega, ta ei ole ikkagi aktsia, mul ei, mul ei laiene mingeid õigusi seal käia üldkoosolekul ja. Seal
on kokkuleppe küsimus, on ju, ehk siis nagu, mis selle väärtuse vastu saab, on ju, et kui seda noh, päris maailmas ega. Kui sa ostad LHV aktsiaid, võiks ka küsida, et noh, et, et näita siis mulle, on ju, et noh, et, et see näitab mulle tõenäoliselt oma kontojääki, on ju, aga, aga näita mulle seda aktsiat, noh. Sul ei ole paberil välja prinditud midagi, on ju, sul on üks number kuskil, mis ütleb, et näed, sul on kolmsada või nelisada algkaks.
Okei, oota, oota, kas mul, ma proovin nüüd ka testida teie peal, et kas mul hakkab koitma vaikselt, mis asi see on, ühesõnaga. Kui on kuskil startup X ja mina olen investor, mulle tundub, et see on jube kihvt startup, siis ma tahaks sinna raha panna. Ja siis ma lähen sinna ja siis põhimõtteliselt see oleks suhteliselt keeruline asi, peab määrima pabereid ja sõlmima lepinguid ja tegema igasugu asju. Aga selle asemel nad lihtsalt genereerivad mulle mingisuguse digitaalse jubina, mille nimega seal token, mis tõestab, et mina olen pannud sellesse ettevõttesse X hunniku raha. On niimoodi vä? Ja siis, ja põhimõtteliselt see on nagu selline nagu fail või kood kuskil, ma võin seda kanda endaga mälupulgal kaelas, ühtegi allkirja kuskil ei ole, ükski regulaator kuskil pole asjaga olnud seotud mitte midagi.
Aga me regulaatorist räägime teisest.
Jah, räägime hiljem, aga nüüd põhimõtteliselt ma ikkagi ostan ja see on tõestus, et ma olen ostnud. Teatud hunniku sellest ettevõttest, aga mitte aktsiaid. Võib, aga ei pruugi jah, et ettevõte ise ütleb.
See on nii-öelda prospektis või seal eelnevas infos on sul lahti kirjutanud, mis. Mis, mis privileegid või mis väärtus see token sulle tegelikult annab, et kas ta on seotud siis dividendidega. On ta seotud noh, dividendid on reeglina siis kesksemates ärimudelites või on ta seotud ligipääsuga. Teenustasudega mingid auhinnad, õigus kasutada toodet. Okei,
et põhimõtteliselt ma võiksin genereerida siin näiteks geenuse jaoks sada tõukenit, mis ei anna mitte mida, annavad õiguse kord aastas jalutada siit läbi ja ma annan ühe õuna. Sellise tõukeni võin genereerida ja kui keegi ostab seda miljoni eest, siis on väga hästi jah.
Vot see ongi see koht, et miks on matemaatika tunnis oluline tähele panna. Mäletate, kõik ülesanded on sellised, et leia X. Ja, ja siis oli öeldud, et noh, et, et X on mingi asi, et ma ei tea, X võrdub kaks Y-t minus Z näiteks, on ju. Nüüd sa võid selle X-i välja arvutama, on ju. Noh, siis asi ongi selles, et sa võid nagu noh, muutujale nagu panna ükskõik milliseid nagu omadusi nagu külge, on ju, et sa võid öelda, et näed, et jah, et näed, et geenuse tõukene omanikul on õigus saada. Ma ei tea, uudiskirja, osaleda aktsionäride koosolekul, on ju, ja kui peaks tulema ka mingi kasum, siis sellest nagu saada üks protsent endale ühe tõukene vastu, on ju. Seda, et sa nagu omistad, sa selle X-il omistad alati nagu noh, noh see, mis sa kokkuvõttes tahad omistada. Ja siis on seda nagu osta, kas üks X või viis X-i või kümme X-i.
No ma hakkan aru saama, tundub täitsa hea mõte.
Nii, aga ma ütlen, et see on, me tegime praegu, mis me rääkisime, rääkisime token'ist. Ehk siis, aga ACO on ju nagu seal. Ja
lähme sealt teda, aga meil on veel üks, üks detail selle token'i juures huvitab, ütleme, et mina siin panen kirja, igasugused ilusad tingimused, et, et iga token saab kümme protsenti kasumist ja nii edasi. Ja nüüd ma müün neid liiga palju, esiteks, et ma pean ära jagama nelisada protsenti kasumist. Ja siis homme ma ütlen, et aga noh, sorry, et ma tegin selle näpuka, et tegelikult saate ühe protsent, kas keegi. Kus, kuidas see kontroll on nagu rakendatud, et see token'i väljaandja noh, peab oma sõna?
Teeme niimoodi, et kuna meil on neliteist minutit kul Saadet toetab Telia, nutikate IT-lahenduste pakkuja Eestis.
Restart on eetris tagasi ja me räägime krüptoraha eksperti Asse Saugaga sellest, mis asi on ICO, ICO ja initial coin offering ja jõudsime siis enam-vähem. Poolale teele selle arusaamisega, mina jõudsin, teised stuudiokaaslased olid siin juba varem sellest aru saanud. Ma loodan, et kuulaja mõte jõuab meiega kaasas käia ja me jääme siis pooleli selle küsimuse juurde, et kui mina. Genereerin ise neid nii-öelda virtuaalseid aktsiaid, mis võib-olla vale sõnaga ja neid token'eid ja, ja ise omistan neile mingi väärtuse, ütlen, et iga token saab näiteks kümme protsenti kasumist. Siis kust, kuidas see usaldus seal on garanteeritud, kui nüüd riigi kätt vahel ei ole politseisse seisma minna. Kus on kirjas, et mina tõesti pean oma sõna, kui ma olen lubanud igale token'i omanikule kümme protsenti kasumist?
Siin on nüüd jah see, mida, mida tasub tähele panna, et jah, nagu öeldud, ICO on pigem just detsentriseeritud ja hajutatud ärimudelite finantseerimiseks mõeldud. Mõeldud vahend või metoodika. Ja, ja detsentraliseeritud ja hajutatud ärimudelid on, on reeglina hästi läbipaistvad, kuna nad on hajutatud, nad on kogukonnale nii-öelda laiali jagatud. Ja nad, nad peavadki olema hästi läbipaistvad, alates sellest, et kood on avatud kõik. Kõik nende tarkade lepingutega seotud kood on avatud, ehk siis arendajad saavad, noh tänapäeval on üle. Maailmas üle miljoni arendaja, kes koodist aru saavad, kõik nad saavad sinna sisse astuda, vaadata, mida need lepingud täpselt teavad, teevad. Kuidas see krüptoraha seal sees liigub päriselt, kuidas token'id liiguvad. Ja, ja ülejäänud, kes koodist aru ei saa, nemad lihtsalt usaldavad neid arendajaid. Ja, ja siis tekib selline loomulik kogukonna usaldus mingi lahenduse vastu, mida ehitatakse veel marketingiga ülesse rohkem. Ja, ja, ja sealt selle usalduse pealt siis tõstetakse, et, et noh, tegelikult ja blockchain omab seal hästi suurt rolli, või plokiahel. Et plokiahel on siis see turvalisuse teenuse pakkuja, et kui need, kui kood on nii-öelda sinna plokiahelasse juba sisse pandud, istutatud. Et siis seda ei ole enam võimalik muuta. Et kood on nii-öelda arendajate poolt kontrollitud, võib-olla turvatestid veel läbinud. Ja, ja, ja raha juba liigub seal sees ja plokiahel siis turvab seda, et seal ei ole võimalik midagi tagasi keerata, ei ole võimalik muuta midagi, kontrollida kellelgi.
Aga, aga see tõukene ei tähenda ju, on ju, et kui ma noh, et kui ettevõte müüb jooksvalt reaalajas, ütleme, dollari, et mina saan seda kümme senti endale või tähendab, kas, kas see nüüd hakkab automaatselt tööle minu jaoks?
Ei, selles mõttes sa pead lepingus ikkagi kirja panema selle või ütleme noh, sa need nii-öelda hakkad neid oma geeniusesse välja andma. Et see, noh kokkuvõttes pead tingimused kirja panema, et sa panedki kirja, et tingimused sellisel moel, et näed, et ma nüüd siin teen kümme tuhat token'it, eks, ja selle kümme tuhande token'i nagu väärtus või ühesõnaga noh, ütleme. Ma annan selle eest ära, ütleme näiteks ma ei tea, kümme protsenti ettevõttest, on ju. Mis pidi, noh, sa saad tagada tagurpidi arvutuse, on ju, et noh, et, et mis siis selle ühe nagu token'i nagu.
Ei, ma saan aru sellest, aga. Aga see
on see, see koht, kus sa ei saa lõhki minna nagu, et sa ei saa minna nagu, et see kok
Ei, aga ma saan öelda näiteks, kui sina tuled oma kümmet protsenti kasumit nõutama, näiteks kahe aasta pärast, ma saan öelda, mis token, vabandust, kes te olete, minge ära.
Vot, siin ongi jälle see, seesama vahe, et, et kui sa teed geenusele, siis see on keskne ärimudel, ehk et ja kesksed ärimudelid on reguleeritus, ehk et sa panedki paberile kirja, lepingusse kirja, et näed, ma tagan selle token'i eest nii palju mingit asja. Aga, aga tegelikult seda lepingut ja seda kaitseb ainult. Noh, sisuliselt regulaator, et seda ei taga nagu midagi. Aga nüüd hajussüsteemis, plokiahelaga turvatud süsteemis. Sul tegelikult sellist paberlepingut üldse vaja ei olegi, sellepärast sinna sa paned otse koodi, kirjutad selle reegli sisse. Ja see enam ei, seal ei ole enam üldse varianti, et see kuidagi muutmisele või, või tagasikeeramisele või et seda kuidagi üldse manipuleerida saakski. Et sinna tuleb, ütleme sellesse, otse sellesse koodi tulevat teiselt poolt krüptoraha sisse ja see jagatakse vastavalt sinu sellesse kirjeldatud reeglina juba kohe hetkega nagu. Automaatselt.
Automaatne ja jooksev dividend põhimõtteliselt.
Jah, et seal, seal ei ole võimalik üldse nagu midagi muutagi hiljem,
et. Jah, aga seal on nüüd üks nüanss, et noh, ütleme, asa teab, et, et see pilt veel nii ilus ei ole, on ju, ma olen seda lugu korduvalt rääkinud, on ju. Mina olin vend, kes ostis Bitcoini, kui nad maksid kümme dollarit, on ju. Palju on või? Ja täna vist on. Kolm
paad, noh, ta on vist vist, hiinlased midagi sebivad seal vist. Aga
ühesõnaga, mul ei ole neid enam. Miks? See platvorm, mida ma kasutasin, oli MT-Cox.
Ja varastate, põhimõtteliselt varastate sind paljaks, jah?
No see, kuidas kommenteerida.
Noh, jah, alati tasub due dillijent, ehk siis noh.
No ütleme nii, et epicooks tolle hetkel oli ikka üks tuntumaid platvormi üldse, et ei olnud üldse nagu nukatagune või mingi. Ei
no jaa, Taavi, sa läksid metsikusse lähenda ja põhimõtteliselt nagu kühvliga kulda kaevama ja nüüd tuled virisema, et mingid bandiidid tegid sind paljaks, see on normaalne ju.
Ei, aga vot see ongi see, et noh, mis on finantsinstrumentide juures nagu tohutult oluline, nagu usaldus on ju, ma olen nõus sellega, et early chapter'id, see läheb päris vara, on ju, et noh, need noh lastaksegi maha, on ju, seal Metsikülänes on ju. Et aga, aga kokkuvõttes noh, ütleme siis niimoodi, et. Kui kõik need samad rahad tõesti niimoodi petaksid, siis keegi ei usaldaks see ja keegi noh ostaks nagu seda raha või paneb, ei oleks nõusunud seda raha nagu panema. Eks tegelikult ikkagi teatav selline nagu noh, nii-öelda turva või, või, või, või, või kaitse on ikkagi nagu vajalik, sest noh, ütleme nii, et noh, antud juhul tegemist oli nagu selle platvormiomanikuga, ehk siis selle keskkonnaga. Kus kohas on neid tehinguid teed, on ju, ja noh, kokkuvõttes nemad saavad teha selle liigutuse, et noh, et, et noh Ma võtan siis selle raha ära.
Et ühesõnaga, aga kas ma saan asja õigesti aru, et kui ma olen selle, ütleme sellises ideaalmudelis selle token'i välja andnud. Lükanud selle sinna plokiahelasse, kirjeldanud ära, nii, Taavil on üks token, selle eest tema saab ühe protsendi kasumist. Siis see on igavesti nii, ma ei saa seda, ma ei saa ümber mõelda, ma ei saa seda tagasi võtta. Ma ei saa öelda, et Taavil tegelikult ei ole seda token'it. Et see on, sellest hetkest see jääb nii igavesti.
Ja, aga see on kõrge, see ongi sellel nagu selline koodi või sinna, reilitesse, reilitesse, saad alati panna nagu noh, nii-öelda neid tingimusi, ma veel ärkama ütlen, et noh, X võrdub mingite asjade. Ja,
aga, aga mõtlesin, et ma ei saa tagantjärgi nõmbar, ma annan sulle. Kümme protsenti pärast, ma olen selle ümber, ütlen, kuule, tegelikult see oli
üks. Ja, aga sa olid panna kokkuvõttes nagu, et need kokkulepped kehtivad mingi tähtaega. Jah. Et noh, sa võid teha niimoodi, on ju, ja mis ongi see, et kui sa näiteks tänane kuuled start-up, on ju. Sa ei saa veel IPO-d teha, IPO puhul ikkagi noh, ees, eeldus on see, et sa võid pooleli küpse ettevõtte, on ju. Pluss see, et sa oled läbipaistev ja sul on noh, meeletud reeglid kõik, mida sa kõik järgima pead, kui sa hakkad nii-öelda noh, avalikult oma aktsiaid siin emiteerima, eks. Aga, aga, aga sellesama nagu start-up'i puhul, on ju, noh, ta ju ei teagi täpselt, mismoodi tal läheb, on ju. Eks see saab panna Ja, ja no ongi see, et noh, või parem lubadus ongi see, et sa oled, sellest start-up vist kuulubki sulle nagu noh, niivõrd suur osa ja, ja igavest, ajaga igavesti, kui on niisugune tingimus.
See on jah, üks suurimaid riske tegelikult ICO-de puhul, et. Et noh, täna on veel selline mull ka või selline meeletu haip nagu käimas, meil Hiina küll vahepeal tõmbas natukene pidurit oma läbi regulaatorite. Aga noh, tegelikult umbes üheksakümmend protsenti ilmselt ICO-dest on kas scam või siis. Ebarealistlik ärimudel või noh, pigem läheb sinna valdkonda, et ei pruugi oma lubadusi nagu täita, et. Meeletult suur marketing on taga muidugi, räägitakse investoreid ära ja promotakse üle, üle maailma, et Google lähed, seda siis kõik kohad, Facebookid on. On ICO-de reklaame täis. Huvitav oleks teada, palju ICO on käivet just reklaamipakkujatele juurde andnud, et see päris, päris korralikud summad olla.
Aga räägime reguleerimisest, seesama Hiina näide on väga hea näide on ju, hiinlased ütlevad, et, et oot, oot, oot, oot, detsentraliseeritud mudel. Tsentraliseeritud ühiskonnas kuidagi noh, see ei kõla üldse nagu kokku. Ja, ja noh, mis on see detsentraliseeritud mudeli suurim miinus riigi jaoks alati. Seda on väga raske kontrollida, sest see on.
Ja maksustada
näiteks. Või no maksustada on ju, ja kui see kokkuvõttes ta ikkagi hakkab majandust nagu mõjutama, on ju, et noh, ütleme täna ka on ju, me. Räägime siin ICO-d väärtustes ikkagi kümned miljonid nagu dollarid või, või eurod, on ju. Ta ei ole nagu väike business, ta ei ole mingi sihuke, et noh, inimesed müüvad kartuleid turu peale, on ju, et noh, et, et ta nagu on, on ikkagi nagu noh. Täitsa nagu uus, tärkav maailm ja kui sul on kohe nagu noh, kus ma ütlen seda õigesti, seda maailma nägema ei hakka, on ju. Siukest käest ära minna ja noh, nii-öelda Hiinlaste vaatenurgast, on ju. Et räägi sellest, et mida nad, mis see tähendab, nad ütlevad, et, et näed, et Hiinas ei tohi ICO-sid noh, põhimõtteliselt ei tohigi teha. Et aga mis siis, on ju, seal täna võid ju teha neid ükskõik kust, noh.
Jah, et Hiina, Hiina regulaatorid ja siis keelasid kõik asju ära, noh. Eelkõige oli see nende ilmselt kaks põhjust oli seal ja üks oli see, et raha Hiina jään siis voolas välja reguleerimata ja kontrollimata keskkondadesse. Ja teine oli kindlasti see, et ka noh, nende väite puhul investorikaitse, ehk et Hiina oli ka meeletult täis igasugu scam ICO-sid, et. Tänapäeval scam ICO on noh, paned siis foorumisse ja posti ülesse, et siin on, et. Siin on idee ja siin on mingi lühike white paper ja, ja siin on minu Ethereumi konto ja saatke raha, on ju. Et siis saate mingeid, mingeid asju võib-olla vastu, on ju. Et selliseid, selliseid nagu sellist, sellist ICO-de reklaame oli hästi palju ja, ja vähem teadlikud investorid astusid sisse sinna ja selleks, et seda kaitsta, siis regulaatorid, kuna noh, neil ei olnud veel ideed, kuidas seda õigesti reguleerida, ICO-de valdkonda üldse, siis tõmmati nagu kõigile pidurit. Aga, aga see nagu. Noh, krüptoraha turule see mõjus negatiivselt üsna, et mingisugune nädala, paari kukkus kolmkümmend protsenti kogu krüptoraha turumaht. Sealt saja kaheksakümnelt miljardit umbes saja kahekümnele, saja kolmekümnele. Ja, aga see selles mõttes ICO kui selline ei, ei kao kindlasti kuskile. Raha kaasamise metoodikana, et, et ICO-d saab teha ka noh, teistes riikides, et hiinlased ilmselt noh, praegu on üks põhisihtriike, on Šveits ja, ja Singapur ja, ja sellised kohad. Et, et see lokatsioon nagu ei oma seal väga suurt tähtsust tegelikult, kus, kus see ICO korraldada.
Kas me selle ICO pole nüüd, rääkisime ka lahti, et see, see, et ma lähen foorumisse, see ongi ICO või?
Ühesõnaga, sul on, ta on noh, ütleme niimoodi, et sa näed sarnasust IPO-ga, ehk siis annad osalust ära, näiteks on ju, sa oled sihukest reeglit teinud, on ju. Sul on võimalik raha kaasata, andes midagi vastu, noh, mida saab võib-olla mingi, mingi pärastine nii-öelda ostu-müügi treidimise nii-öelda väärtus, on ju. Et see vahe ongi nagu see nii-öelda IPO-ga, kus, kus nii-öelda. Üldjuhul sul tavaliselt on juba midagi ette näidata ettevõtte koha pealt ja, ja sa ikkagi müüd nagu, nagu reaalset asja ja, ja, ja, ja nii-öelda käega, mitte ütleme käe kasv, aga vähemalt silmaga nähtavat asja. Siis see on jah mõeldud nii-öelda sellesse faasi, kus seda asja veel ei ole, on ju. Ja siis ongi, sa võid kõiki kokku luulutada, on ju, et see kuulus film sellest Soome start-upist, kes võttis raha ja põhimõtteliselt pidutses kolm aastat.
Toge mingeid näiteid, mis ettevõtted on teinud asju, siit ja kuidas. No
üks kõige esimesi ja kõige noh, tolle aja kohta ikka väga hästi õnnestunud asju oligi Ethereum ise. Et Ethereum on siis tarkvara arendusplatvorm, täna on ta, on ta ka noh, samamoodi turul kaubeldav, krüptorahade seal väärtus või turu, turuväärtuse järgi on ta teisel kohal praegu, Bitcoini järgi. Ja, ja, ja see tarkvara arendusplatvorm neile, need ehitasid selle plokiahela tehnoloogia peale ja seal oli neil vaja. Oligi siis vaja token'it, mille rolliks, millel on väga palju erinevaid rolle, mõned neist on motiveerida minereid. kaevandajaid läbi teenustasude, siis nii-öelda kütus kogu selle tarkvara arendusplatvormile, et kui mingi rakendus sinna sisse pannakse, siis mõõdetakse selle kütusega palju arutusressurssi sellele tarkvarale kulub, et kõik sellised erinevad rollid. Ja selle mõõtmiseks on siis token või nii-öelda sisemine Ethereumi krüpperaha ja nüüd selleks, et see Ethereum kogu see idee realiseerida ja valmis ehitada, nad jõudsid küll prototüübini, aga neil väga palju keerulist tööd veel ees. Selleks nad siis korraldasid sellesama süsteemisisese Etheri krüptoraha või token'i eelmüügi. Ja see toimus siis kaks aastat tagasi, suvel juunikuus või kuskil. Kahe nädalaga nad tõstsid mingisugune kolmkümmend miljonit vist, mis langes peale seda kohe, kui Bitcoini kurss langes, et peale seda nad, nad kaotasid seal mingisugune kolmteist miljonit, midagi sellist. Aga, ja, ja nende eelmüügihind, Ethereumi hind oli tol ajal pool eurot. Tänase seisuga on see siis umbes noh, täna maksab Ethereum seal ligi kolmsada euri, et kuussada korda umbes on siis. See
on, ta on üle miljardi ebaväärtusega. Ma tahan selle juurde ühe loo, ma näitan, publik ei näe, aga ma näitan sulle pilti. Et selle
pildi,
selle pildi peal on Vitalik Buterin. Ja kaks tuhat neliteist oli, ma arvan, algus Jaan Tallinn, noh, Eesti ajastaste jaoks tuntud inimene, Jaan Tallinn helistas mulle, et kuule, ma tahan sulle ühte meesnäidet. Ja mul on üks delegatsioon, et, et, et leiad aega, et saame kokku. Ja siis me kohtusime MKM-is, see oli B-saalis, on sihukene üks põhikoosoleku ruum, on ju. Ja tuleb sihukene kõhe, noh oligi Jaan Tallinn, noh, iseenäosest noh, täiesti põleb, on ju, nagu entusiasmist, et saad aru, ma tõin sulle ikka totaalse geenuse siia praegu, on ju. Ja näitab mulle sellist kõhetut vene nimega, tal on vist Vene-Kanada taust on ju, sihukest kahekümne ühe aastast poissi või umbes kahekümne aastast poissi. Ongi kakskümmend, ta on vist üheksakümmend neli sündinud, et oli kahekümne aastane poiss, näed, see on Vitalik. Ja teadab sihukest asja nagu kihvte asja nagu Ethereum. Ja noh, siis ei olnud veel mingid, ei olnud veel mingeid ICO-sid tehtud ega nii edasi ja, ja vaatad ja, ja noh, räägime, mis see on, tead, see on smart contract, see on tulevik. Ja noh, ma ju seda kuulad, kuulad, mõtted, noh, vaatame, eestlaste jaoks on see kogu see usalduse ja blockchain'i teema natuke võõrastav, sellepärast võõrastav sellest, noh. Me oleme harjunud sellega, et, et sa saad süsteemi usaldada, et noh, mis siis on, et paneme aga. Andme paadi püsti ja registreerime ära need, kes siis täna on nagu raha sisse pannud ja mis me neile vastu oleme andnud ja miks meil selleks vaja mingit. Meeletut keerulist nende pearaamatute süsteemi vaja ehitada on, on ju, ja nii edasi, on ju, et noh, saab, saab lihtsalt tehtud on ju, et noh, kõik, mis on laua ümber insenerid ja nad kõpp, kõpp. On
sul tšeki vastu.
Jah, teeme tunninga ära, on ju, et noh, et olemas on ju. Ei, ei, sa kotkas ei saa üldse millestki aru. Jah, ja oligi ja, ja, ja, ja ma ütlengi, et noh, see oli, ma, ma arvan, et viimane kord, kui mul on võimalik nagu Vitalikaga niimoodi kohtumisel tulla, et noh, et tema tahab nii-öelda kohtuda ja saada nagu noh, ühesõnaga otsib võimalusi. Kust oma tehnoloogiat siis nii-öelda katsetada ja kuna noh, Eesti on e-riik on ju, et selge, et.
Ühesõnaga see, et meie ei ole selle nagu krüptoraha selline pioneerriik täna, see on sinu süü, sina saatsid Vitaliku minema.
Ma ei saanud minema, aga me tõstsime nagu koostöölauadega, nagu proovisime otsida seda business case'i, et kust me siis seda riigis nagu proovime. Ja vot, vot siin ongi selles nagu üks suur nagu, nagu, nagu miinus, see suur miinus ongi see, et, et me oleme nagu noh, riik on nii-öelda tsentraalne või ütleme nagu, nagu, nagu, nagu keskus. Ainuke meie noh, natukenegi detsentraalne asi on, on see, mida me kutsume koondnimetuse X-tee, on ju, et noh, et kõik asjad toimuvad nii-öelda erinevates kohtades, aga ei ole ka päris see, mida Selle, sellel teemal nagu mööda saaksime.
Hea küll, me teeme pausi ja siis jätkame saatega. Restart jätkub, natukene on veel saadet järgi ja räägime siis krüptorahadest ja ICO-dest Assesaugaga. Eestlased on ka teinud neid kuulsaid asjuusid. Agrello tuleb meelde mul ja jällegi asi, millest ma midagi ei tea, ma lihtsalt olen kuulnud kuskilt seda, et mingi asi nimega Agrello tegi mingi asja nimega asjuõhu ja see, ja kõik olid sillas sellest.
Jah, Agrelloga ma olin ise ka seotud, esimesed aasta aega ehitasime koos, koos tiimiga seda, seda lahendust, et. Tegemist on siis needsamad targad lepingud, mis Ethereumil platvormil ja, ja mis hästi popid on, mille peale ka asju seoseid tehakse. Et Agrello mõte on siis need targad lepingud tõlkida ka inimloatavasse keelde, nii et ka jurist näiteks nendest aru saab, et nii-öelda tekitada siis kaks kihti lepingule, et üks on masinloatavas koodis ja teine on inimloatavas kirjas.
Ja see on vist TTÜ teadlaste taustaga ettevõtte, nii palju, kui ma.
Jah, seal on üks, ma ei tea, kas ta täna aktiivselt veel on seotud, aga, aga vähemalt ICO raames oli ta seal sees ja ta, väga suur panus tema poolt oli selle white paper'i, ehk siis nii-öelda noh, ippu mõttes prospekti nagu. Kirjutamisesse, et ja Crello siis jah, korraldas nüüd suvel ICO ja nad tõstsid vist kas, ligi üle kahekümne viie miljoni umbes.
Ma olen kuulnud numbrit kakskümmend kaheksa.
See, see on summa, mille sarnast väga paljud Eesti tavalised idufirmad ei ole tõstnud. See on, selles mõttes, see on ka väga suur summa Eesti firma jaoks.
Jah, no teine asja, mis, mis vist jah, pisut enne Agrellot oli siis, nad kutsuvad ennast selliseks krüptoraha maailma pangaks, Polybius. Kus on Eesti slaavi taustaga, seltskond aga. Ja, ja nemad said ligi kolmkümmend milli kokku.
Aga räägi sellest ka, et mis nüüd sellest raast edasi saab?
See oleneb noh, eriti Polybiusi puhul oleneb see juhtkonnast ja sest et Polybius pigem on nagu tsentraliseeritud lahendus, Agrello pigem liigub detsentraliseeritud lahenduse poole. Aga suuresti see noh, mõlema need token'id, mis on teil müügist välja müüsid, on juba tegelikult avalikel turgudel kaubeldavad, krüptoraha turgudel. Ja sealt läbi hinna peegeldub siis nende nagu reaalne väärtus, ostunõudluse kaudu. Aga noh, täna mõlemad, ma, ma täpselt ei tea, on ju, aga vastavalt blogipostide ja igasugu info järgi, mida nad välja peegeldavad, vastavalt selle järgi, siis saame eeldada, et nad loodetavasti arendavad oma süsteemi ja. Väga, väga kiiresti ja jõudsalt selle raha eest, et, et noh, reeglina SEO-l on ka ette. Defineeritud palju sellest saadaolevast rahast nagu, kuhu see kulutatakse, et palju pannakse arendusse, palju läheb turunduse peale. Tootearendusse mingite juhtimis või operatsioonide peale, et, et see nagu raha kulutamise osa on ka ette nagu defineeritud tihti.
Kuidas, kuidas see plokiahelasüsteem näiteks selle Agrello puhul nüüd toimib, et sa ütlesid, nad liiguvad detsentraliseeritud lahenduse poole, et kas need token'id siis kuidagi seal oli kirjas, et, et nende tuludest ma hakkan saama mingi, mida nad lubasid ja kuidas see on tagatud?
Agrello puhul nüüd see, see token on, on siis ka samamoodi kütus nende tarkade lepingute käitamiseks. Mis Agrello süsteemis töötavad, ehk et seal on reaalne sisemine nõudlus, tekib token'ile. Ja, ja, ja see, see nõudlus siis päegeldab turul hinnaga. Et sealt tuleb see token'i väärtus ja selle peale siis investorid panustavad, et see hind pikas perspektiivis tõuseb, kuna agrello süsteemi või platvormi ehitatakse ja, ja tekib seal loomulik nõudlus sellesama token'i järgi.
Huvitav, huvitav nagu konstruktsioon, et, et see tõuken võimaldab meil üleüldse oma äri ajada, meie firma käib, käib sellepärast, et see tõuken on olemas.
Tegelikult see on, see on hullult äge nagu revolutsioon ja selline paradigma muutus, et täna plokiahel ja need ICO-d ja kõik need annavad võimaluse ehitada meile. Reaalset ärimudelit, mis, mis toimib ilma, et seda kuidagi eraldi keegi isik kuskilt kontrollima või juhtima peaks, et. Alates, sisuliselt alates sellest, kui toode on toimiv. Ja see, see token on seal nagu sisemine kütus seal sees, mis noh, seda nimetatakse ka token economics, see on ilmselt. Viie aasta pärast on see selline normaalne teadusvaldkond ka laialt levinud ülikoolides. Token economy ehk siis tokeniseeritud majandus või majandamine. Ja, ja see annab siis võimaluse ehitada meile ärimudeleid, kus, mis toimivad ilma isegi juhtkonnata, ilma core tiimita. Kuna, kuna sealt hetkest, kui toode juba toimib ja see, see token seal sees nagu kütusena toimib. Siis isegi kui, kui ilmselt kõige suurem mingi hetkeni kõige suurem riskifaktor võib olla see core tiim, põhitiim. Isegi kui nendega midagi juhtub, siis sellest hetkest saab kogukond ka nagu asja üle võtta, et kui kogukond on piisavalt suur, aga. Toodet kasutatakse, see on kasulik jällegi. Siis, siis pole probleem, et see, et see noh, toode tegelikult elab nii kaua, kui nendega kasutatakse, sealt tegid nagu see efekt.
Pluss on ikkagi, mis on hästi oluline kogu selle majanduse noh, ütleme, mis on üks, nagu võiks ju küsida, et noh, miks seda alternatiivset asja üldse vaja on, on ju. On, ongi ikkagi seesama see hind, noh, mida me Eestis kui väiksel turul me hästi nagu ei taju, aga. Aga ütleme, kui sul on nagu suur turg, sul on suur masinamärk tööle pandud, noh, kui sa mõtled näiteks, et sul on ikkagi seal, ma ei tea, paar tuhat inseneri tööl ja sul on mingi. Management ja nii edasi, on ju, et siis see noh, nii-öelda pürokraatia masinavärk kasvab, on ju, see kõik on üks suur kulu. Ja nüüd, kui sa suudad selle kulu kuidagi nagu ära lõigata, noh, ühesõnaga süsteemist, siis sa tegelikult suudad pakkuda mingit teenust nagu üle mõistuse nagu odavamalt. Noh, a la kui sa, ma ei tea, mingi, ma ei tea, teed kindlustus näiteks, on ju, et kas sa teed nagu selle, selle niimoodi, et sul on. Paariks tunniks võtad endale rendiauto, on ju ja ostad sinna kasko peale, on ju, et noh, et kas sa maksad ainult nagu tõesti seda, mis oleks vaja nagu maksta selle nii-öelda. Kus, kus ühesõnaga, kas seal sees on ka näiteks ütleme, igasugused management feed ja muud asjad on ju, versus see, et, et, et ongi nagu, nagu, nagu hästi nagu noh, nii-öelda. Noh, ütleme nullkuluga või ütleme, ma ei tea, nullenergiaga nagu teenusele pakutud.
Jah, täna on hea, hea näide ärimudeli muutumisest on täna meeletult kallis on üleval pidada NASDAQ-i tredimisplatvorm näiteks. Alternatiiv on sellele juba krüptoraha maailmas toimivad detsentraliseeritud vahetusplatvormid, mis on sisuliselt on blockchain'is istuv kood. Mis funktsionaalsust, nagu pakub siis funktsionaalsust see order book või tehingute raamat, on ju. Ja, ja kontode haldus seal kõrval ja mingit registreerimist, midagi ei ole, astud sisse, saadad oma krüptoraha sinna, teed tehinguid, võtad teiselt poolt krüptoraha välja ja. Toimib pilves, kõik keegi seda ei halda väga, ta on avatud kood, auditid, asjad kõik on tehtud ja täiesti toimib ja arendatakse kogukonna poolt vaikselt edasi ja. Et selline teenus, sellised teenused on ka võib-olla olemas, see on tulevik.
Ja mis on kõige olulisem, ongi see, et kui me muidu vaatame, et ärisid alati tavaliselt noh, ka neid börsiasse, me ikkagi vaatame üldjuhul ikkagi nagu noh. Väga palju kas regiooni või isegi riigipõhiselt on ju, siis nendes ärimudelites. Noh, no by default või ütleme juba algne setting on selline, et, et noh, globaalne. Et noh, et meil ei ole mingeid piiranguid siin sees või ütleme, see teenuse tarbijad selles, selles, selles nii-öelda noh, omanik ringis, noh mitte mingeid piiranguid ei ole, et, et sa võid olla nagu. Kogu maa jaoks, kogu maailma jaoks nii-öelda olemas ja tegutsemas.
Head saatekaaslased. Ja, aga
ma
tahtsin öelda, et minu jaoks tõenäoliselt üks huvitavamaid ja kasulikumaid saateid ta peal, et. Et tõesti selline tunne on, ma ei ole üldse varem ise väga palju uurinud seda, kogu seda blockchain'i ja krüptoraha, noh. Nii palju kui kuskilt suurtest uudistest ja nii-öelda, aga minul on selline tunne, nagu keegi oleks tõmmanud kardina eest ära praegu. Vau, et aga päriselt, et meie maailma sees on üks suurem maailm.
Ja, aga ma mõtlen, kui me siit lähemegi edasi või mõtleme ruttu edasi, siis sa võid nende, selle sellise tehnoloogia peale või selle, sellise, ütleme eelkõige mõtteviisil peale üles ehitada nagu mida iganes. Kaasa arvatud nagu ka näiteks riiki.
Just. Ja,
ja ega selles mõttes see meie enda nagu e-residentsuse teema ongi nagu esimene samm sinna suunas.
Hea küll, meie saateaeg on läbi, aga ma miskipärast arvan, et me teeme sel teemal veel saateid, aitäh, Asse, aitäh Taavi ja aitäh kõigile kuulamast.