NFTPort ehk kas igavlevad ahvid on igaveseks kadunud?

Tere kaunist kolmapäevale kõigile Restarti saate kuulajatele, Taavi Kotka, Henrik Rooneva vankumatu järjekindlusega juhivad seda saadet. Täna meil on saates ette võetud teema, mida, mille, mille kohta tegelikult vist paljud inimesed usuvavad, et valitseb talv selles valdkonnas, midagi ei toimu. Vahepeal oli kuum ja, ja nüüd on kõik põhjas läbi, igaveseks midagi ei juhtu. Oli bluff, oli müüt ja oli haip, aga me küsime, kas tõesti oli, mis toimub ja kuidas see valdkond võiks ikkagi sellele kuulsale Gartneri produktiivsuse platoole jõuda. Me räägime NFT-dest ja sellega seotult kindlasti krüptomaailmast ja meil on külas Eesti idufirma NFTport kaasasutaja ja juht Johannes Tammekänd. Tere, Johannes. Tere, tere. NFT-d on peaaegu nagu sõimu sõna, vaata, et kus, mis seltskonda satud, et noh tõsise näoga nagu keegi ikkagi ei räägi, et paremal juhul. Mis seltskonnast

sina, Henrik, käid meie

seal? Siin ma näen oma, omaette suuresti ka. Ei, ega no vaadake, ma, ma võin näidata sulle, et Raavi mõnikord oma Twitterit, et seal ikkagi inimesed valdavalt mulle tundub arvavad, et. Vaata, need on need inimesed, kellel ei ole krüpto ja mingi NFT teemalist idufirmat, nagu siin paaril inimesel saates on, siis nemad ei ole nii optimistlikud. Ma peaks Johannese käest küsima, mis siis, mis siis toimub, Johannes, seal NFT-de turul, kas enam neid ahve ja mis need muud asjad olid? Sisalikke ei müüda läbi kõik, oli hype, oli buum, on mõttepaus, mis, mis seisus see asi on täna?

Ma võin alustada sellise väikse looga, kus siin eelmine nädal üritasin paljata Twilio ühte DevRel inimest, kes siis on selline developer relations. Ja ta kirjutas mulle sellise ilusa kirja vastu ja see sisu oli umbes selline, et, et ma loodan, et NFT-d põlevad põrgus ja teie äri läheb viie aasta pärast pankrotti. Ja ta ise, ise samal ajal Twilio lasi, lasi ta lahti, nii et, et kindlasti on.

Aga isegi sellistes tingimustes ta ei tahtnud sinu juurde tööle tulla,

ei ole hea algus meie saatele. Ja kindlasti see selline. Esimene faas NFT-des, mis siis eelmine aasta suuresti oli, oli kunst ja digitaalne, digitaalsed collectibles. Ja analoog sellele võib siis tuua sellest, et internetisjärguse suuresti e-mail ja porno. Ja siis inimesed arvasid, et ohoh, no et see ongi kogu internet. Aga tegelikult me täna teame, et internet on palju suurem osa meie igapäevasest elust ja ka majandusest. Samuti NFT-d on palju rohkem kogu kunst ja. Lukude lõpuks, mida nad on, on digitaalomand. Ehk siis, kui me mõtleme selle peale, et Eestis üheksakümne esimese aastani meil tegelikult ei olnud suuresti eraomandit, et enamus ikkagi oli Nõukogude Liidu poolt toetud. Ja kui me oleme selle peale, et mina isiklikult, teie, väga palju ka meie kuulajatest istuvad väga, veedavad palju oma aega arvutiekraani taga digitaalses majanduses. Ja kui me nüüd küsime, mida me tegelikult omame selles digitaalses majanduses, siis aus vastus on see mitte väga palju. Kui on enamus on omatud suurte monopolide poolt, olgu need Google'id, Facebooki ja nii edasi. Ja see omakorda on väga suur ebavõrdsuse siis tekitaja maailma majanduses, et kui me vaatame top kümme purjekamat inimest, kes need on. Et kui nad jagavad seda väärtust maailma, maailma perspektiivis, siis see, siis see süsteem ei ole võrdne. Ja mida NFT pikas perspektiivis, miks, mis see missioon meie puhul NFT pordi puhul on, on aidata luua kodaniku poolt omateid internetti. Ja see sisuliselt siis tähendabki seda, et lõppude lõpuks esialgu on alguse olnud kunstiga, aga tänaseks ta juba läheb mängudesse, ta läheb sotsiaalmeediasse. Ta läheb nii-öelda digital commerce, kuhu need lähevad ja see tekitab siis seda, et inimeste andmed lõppude, lõppude lõpuks ongi nende enda omad.

Me oleme rääkinud NFT-dest järeldi saates ka, et me oleme siia praegu nagu konkreetselt kinni jää, et teeme selle asja ära, et. Ma pean ausalt ütlema, et kui ma tegin ka saate jaoks eeltööd ja küsisin inimeste käest, et kui palju te teate NFT. Pordist ja nii edasi, on ju, et siis noh, ütleme niimoodi, et. Noh, nii palju nad sealt nimest tuletasid seda vastust, nii kaua nad, nad nii palju nad suutsid vastata, aga ütleme, keegi päris täpselt aru ei saa ikkagi, et mis asi see on ja millega te raha teenite ja, ja, ja mis teenust ikkagi pakute ja nii edasi, et. Et kui sa saad kuidagi hästi lihtsalt sellele, kes tehtud, mitte nüüd päris Elevator pitch'iga, see on natuke rohkem aega, aga et, et mis, millega te tegelete ja, ja kust raha tuleb?

Ja sisuliselt me oleme tänaseks üks maailma suurimaid NFT infrastruktuuri pakkujaid. Ja mida see väga lihtsal, lihtsast, lihtsasti läbi või lahti rääkides, tähendab seda, et kui sa. Kui sa täna näiteks ehitad oma tehnoloogia rakendust või toodet, siis sa lähed suuresti sellega pilve, hakkad selle AWS-i peale, paned ja Google Cloudi pilve. Ja et sa ei taha hakata oma infrat nüüd ehitama, serverid püsti vedama. Ja sama probleem oli sisuliselt eelmise aasta alguses, kui me alustasime. Ehk siis nii arendajad kui ka ettevõtted, kes ehitasid oma NFT tooteid. Siis neil ei olnud infrastruktuuri, mille peale seda ehitada, ehk nad pidid hakkama infrastruktuuri kõigepealt ehitama, et oma toodet saada ehitada. Ja mida me siis sisuliselt pakume, ongi arendajatele ja ettevõtetele NFT infrastruktuuri. Ja kuidas me raha teenime, on vastaselt siis põhimõtteliselt ongi AWS-i mudel, nii palju. Kui sa API koole teed, a la mindid kas sada NFT-d. Läbi API-de või siis sa küsid sada korda NFT andmeid, siis selle mahu pealt see maksab meile, paned oma kritikkarid sisse ja maksad läbi Stripe'i.

No teeme mingi lihtsama näite läbi, on ju, et oletame, et mul on siin tüdrukute kool, on ju, et ja ma tahan teha neile kursuse kinnituseks nii-öelda sertifikaate ja ma tahan neid väljastada NFT-na, ehk siis nad on kõik unikaalsed, nad on nimelised, on ju. Mitte ainult ka tüdruku nimi ei ole erinev, vaid ka on, ütleme siin asukoht, et kas ta on Pärnus või, või ta on Kohtla-Järvel või Narvas, et. Piisavalt unikaalsed andmed, et saab öelda küll, et ei ole mingi noh, et on, on NFT vääriline, et noh, põhimõtteliselt nagu. Collectible on ju, nii, et ja pilt on alati erinev, iga kursus on erinev pilt, erinev sertifikaat on erinev pilt ja nii edasi, on ju. Et ja ma tahan neid väljastada NFT-na. Üks variant on see, et ma lähen OpenSeisse nii-öelda ja genereerin käsitsi. Noh, mis jällegi, mul on täna seal koolis kaks tuhat kakssada tüdrukut on ju, tundub mulle, et kurat. Sinna läks mul üks päev vähemalt või kaks päeva, et need käsitsi ära genereerida ja mul on vaja poole aasta pärast järgmised genereerida, sest nad on juba järgmise kursuse läbinud ja nii edasi, on ju. Noh, see ei tule kõne alla. Nii, räägi mulle, et mul on niisugune probleem. Mismoodi NFT port mind nüüd paremini aitab või mis, mis osa sellest aitad sina?

Peale selle, et sul OpenSeas läheb väga pikka aega, et käsitsi sa seda teha, siis teine probleem on see, et sina ei oma seda. Ehk siis tegelikult OpenSeas, kui sa laed OpenSeas oma NFT-d ülesse, siis see on OpenSea. Ühtne contract ehk siis kollektsioon tegelikult, kuhu sa lähed asjad ülesse. Ja kui sellega peaks midagi puhtuma, siis on puh, vastu taevast lendab see muusika seal. Nüüd, mida meie lubame seal teha, on siis see, et sa kirjutad väikese, kui sul on täpselt sama probleem, mida sa tahad lahendada. Või ütleme, sul on sada sertifikaati või tuhat sertifikaati, mis iganes, või kui sada ühelt olla. Siis saadad oma andmed meie API-sse. Ja kõigepealt see siis sisuliselt, või ütleme niimoodi, et kui sa tahaksid kõik ise nullist hakata ehitama, siis sul on oma blockchain arendajaid. Ehk siis sa tahad oma, oma rakendusse selle väga hea integratsiooni teha, niimoodi, et sul ei ole mingit open-seed kusagil vahel. Sul on oma blockchain arendajad väga palju, ülema aastas, noh, sada tuhat pluss on nagu üks, nagu blockchain arendaja. Ja pluss, kuna neid on nii vähe maailmas, siis seal nende leidmine on ka sul miinimum kolm kuud, kolm kuni kuus kuud, on ütleme see hiring pipeline seal. Nüüd see on üks, ütleme, teine alternatiiv, kolmas alternatiiv on meie või keegi teine sarnane, kes sulle pakub siis sisuliselt infrastruktuuri või API-sid. Esimene samm sellest oleks siis see, et sina saad deploy'da oma NFT contract'i läbi meie, ilma et sa peaksid solidity't Ethereumi puhul või mingis, ütleme, Solana puhul Rustis. Seda kirjutama, et sul ei ole, sul on tavaline Web2 arendaja, loeb sul API, meie API dokumentatsiooni läbi kolmekümne kuni kuuekümne minutiga, saab aru, ahah, okei. Siit ma teen sellise API kooli, REST API kool, iga arendaja oskab seda teha. Deployb oma NFT contract'i, valib oma parameetrid, mis seal tahab, paneb oma royalty'd sinna sisse, paneb oma metadata sinna sisse, paneb pildid sisse, mis iganes. Ja nüüd hakkab sisuliselt programmaatiliselt mintima neid NFT-sid sinna contract'i. Ja

nad tulevad põhimõtteliselt minu wallet'isse, onju.

Jah, need tulevad, tulevad sinu, sinu wallet'isse või kui sa soovid, sa võid iseenesest, kui sul on lõppkasutate wallet'i aadressid juba olemas, sa võid kohe otse ka neile saata, et sina saad seda ise conf'ida. Ja väga suur vahe nüüd selle puhul on see, et sina ise omad seda contract'i, sina oled adminn selle contract'i puhul. Kui sa enam ei soovi NFT-pordi API-ga midagi pissimist teha, siis sa teed ühe API call'i, mis on exit NFT port ja meil ei ole enam access'isse sellele contract'ile, sina oled adminn, kõik, kõik, kõik on, kõik on sinu kontrolli all. Ja nüüd üks huvitav fakt selle poole pealt on see, et kui Polygoni, ehk siis ütleme layer ka aktsiteerumine peal, või noh, ütleme detailsemalt, ta on küll sidechain. Kümme protsenti Polygoni NFT-st, mis on kõik Polygoni ajaloolised NFT-d, mis on üle, üle chain'i loodud, kümme protsenti ei ole minditud läbi meie. Ehk siis see skaala, mida me näeme, on kõige suurem skaala üldse maailmas, ütleme mintimise, mintimise skaala poole pealt ja. Kui, siis meil aasta alguses tuli nii suur kasutajuhulk peale, et meil, meie enda tehnoloogia stack lendas õhku. Ja see põhjus on selle tõttu, et kui sa hakkad väiksel skaalal mitte, noh, et mul on siin ongi mingi kümme tuhat NFT-d vaja mintida. Siis sul on üks contract, kus sa mintid sinna ja see on põhimõtteliselt selline nagu. single-traded machine, ühe nagu kooriga sa saad mintida ja nii palju, ütleme, et mindin ära, siis sul üks plok mainitakse Polygoni peal, või teerima peal. Jah, ühesõnaga, kui sa hakkad, täitsa läheb OpenSea, siis see lõppkasutajaks mõeldud, see on see, et sa laed paar oma NFT-deks sinna ülesse, see ei ole sinu oma. Kui sa hakkad ise nullist asja ehitama, sellega läheb sul pool aastat aega, paned sada tuhat pluss miinimum sinna alla. Kui sa täitsa läheb NFT-pordi, saad selle arendaja, suudab selle paari päevaga ära tehtud, sul selle kulu on paarsada taala.

Aga selles mõttes see on nagu nii-öelda setup cost on ju, kui ma edasipeale hakkan kasutama, siis on ikkagi mahub, mahupõhiselt on ju, et. Et ma ei tea, kui ma saadan kord poolaastas kahe tuhandele tüdrukule, siis, siis on see ühekordne makse.

See on, kui sa näiteks kaks tuhat NFT-d mindid Polygoni puhul, siis see on sisuliselt mingi kakskümmend daala meie, meie, meiega.

No näed siis, vastus olemas. Nüüd on see jama lihtsalt, et nendel trükutel ei ole veel kõigil wallet'eid, et, et see on teine, teine maailm ja teine.

Aga see host'imise pool tuleb sinna ka sisse või noh, sa juba, Hannes, mainisid kuulsat kolme tähte, mida iga start-upper teab HKS, eks, et. Et kas, kus need asjad siis nagu elama hakkavad, kus need Taavi diplomid elavad, lõpuks ma kahtlustan, et maanduvad ikka seal AWS-is.

Jah, Taavi diplomid elavad lõpuks siis Ethereumi või Polygoni või Solana blockchain'i peal, mis kindlasti omakord elab AWS-i peal. Et osad, osad õigemini, osad node'id siis, mida jooksutate, see on ikkagi pilves, et see on tänane paratamatus.

Räägime, kes teie kliendid on? Too mingid näiteid, kas sa nii palju sa tohid tuua, ma ei tea, noh, sa ära ütle nimesid, ütle, et noh, ma ei tea, autoettevõt või mingi sellist, on ju, et kui, või, või kui tohid rääkida mõnest lähemalt. Too meile mingid näiteid, et kuule, saaks aru paremini, mis, mis peale minu diplomit ta veel teha saab.

Tänaseks on meil üle kolmekümne tuhande arendaja, see on siis kogu kasutajate arv. Ja suurem osa neist on sellised väiksed startupid, kes ehitavad oma esimest NFT toodet. Ja see efekt on selles, et NFT turg on ikkagi täna väga lapsekingeldes. Nüüd suurimad kliendid, kes meil on ja kellest ma sain siin rääkida, on näiteks Gemini, mis on maailma viies või kuues kõige suurem krüpto exchange. Snapchat, nemad ehitavad, ma väga detailseks ei saa siin minna, aga nad sisuliselt ehitavad. NFT pluss AR rakendust, et Snapchat'i enda jaoks on pickup'er CV-s AR-i turg väga strateegiline, see ära võita. Ja nad näevad seal NFT ülema poolt siis väga tähtsana. Just enne meie kõne, istusin kõnes Metaga. Et noh, juba osa Instagrami NFT funktsionaalsusest on avalik. Et Instagram, Instagramiga teeme koostööd. Ja siin on veel väga palju, sisuliselt me ei oleks niimoodi, et täna. Kui võtta USA, siis Fortune 500, sisuliselt ikka Fortune 500 consumer ettevõtte enterprise ehitab NFT-dega. Et enamus nüüd tead see küll internally, itereerivad, saavad aru oma business modelis seal ja nii edasi. Aga sisuliselt nii palju, kellega meie oleme rääkinud ja meil on enamus consumer, noh maa-la sotsiaalmeedia, commerce, ja ta, ja ta. Ja nad ehitavad täna NFT-dega.

Me räägime seda NFT porti saamislugu, kui mälu mind ei peta, te olite enne midagi muud. Vähemasti sina tegid enne midagi muud, kuidas see oli, kas, kas oli see lihtsalt teine nimi enne ja ta muutus NFT pordiks või te muutus või see oli üldse mingi täiesti muu asi, mida te enne tegite?

Jah, see on natukene pikem, pikem lugu, aga hea meelega räägin. Et kui kaksteist seitseteist saastase lõpp oli mõni sellises Saksamaa küberturve ettevõtted nagu pilot security, meil on teine employ seal. Müüsime maa selle crowdstrike'ile, mis on tänaseks maailmaga kõige suurim küberturve ettevõtted. Ja tegin CTO-ga Dmitri Alperovic tol hetkel kõne. Lõi mulle rahapataku kõvastuse pead, kukkusin pikali, oleks saanud minna. Öelda, et ma tahan seda maja ja siis kõndida veel teise autosalongi, öelda, et ma tahan seda Ferrari ka, et see oli niisugune, niisugune summa, oleks saanud Silicon Valley'sse minna. Oma mees, meeskonda juhtida. Ja, aga samal ajal oli sisetunne oli see, et alusta enda asja ja. Et siis oli kakskümmend kaheksateist, ülemööpil pikalt ma olin küberturbe valdkonnas, olin juba eelnevalt olnud, et siis ma nägin, kui olin inimeste personaalse, personaalse andmeid ära kasutati. Et a'la sellise asja nagu Cambridge Analytica ja kõik, et see enne seda, kui see avalikuks tuli, et oli, oli juba sellest aru, arusaamine. Ja kakskümmend kaheksateist alguses tõmbasin, Kasver Petersonis, CoFounder'i patti ja asusime lahendama sedasama probleemi, et kuidas see oleks inimeste personaalse andmete neile tahes anda. Esimene crazy idee oli siis see, et, õigemini probleem on, et inimesi tegelikult enamja vast ei huvita nende andmed, välja arvates siis, kui kusagil kellelgi pangaarvalt raha ei hakka ära kaduma või kellegi, ütleme siis paljad pillid internetti ei satu, siis senikaua on inimestel fine. Ja meil oli siis selline crazy hüpotees, et anname inimeste andmetele teatud sellise keha ja neil tegiks emotsionaalne side ja tegime siis läbi niisugune start-up nagu Sidekik. Et kus me loime siis digitaalseid inimesi või Deisikuid. Esialgu me tegime neid kuulsatest inimestest, Dalai-laamad, Ilon Maski ja nii edasi, et siis sain nendega rääkida, suhelda, sain neile helistada, sul lõpuks oli Steve Jobsil oli oma sünteesitud hääl, kõik oli närvivõrkude poolt, siis genereeritud. Aga tol hetkel see oli kaks tuhat kaheksateist. AI tehnoloogia ei olnud piisavalt liiga, liiga noor oli, noh, täna me näeme, et a la GPT3, mis teksti genereerib väga, väga realistlikult juba. Tol hetkel see oli liiga lapsekingades. Ja teiselt poolt siis me nägime, et kui meie väikses crap'i start-up'ina suutsime luua üpriski realistlikud. Imitatsioonid inimesest, siis teiselt poolt kuretegijad saavad seda samuti ära kasutada. Et internetis inimesi imiteerida ja tolle hetkeks oli juba deepfake'id olid tulnud platsi. Ja siis me otsustasime, et hakkame deepfake'e taga ajama. Ja ehitasime deepfake'i antiviiruse. Siis tol hetkel me tõstsime ka C-d round'i, et meil oli Jaan Tallinn-Henrikus, Ragnar Sass, Martin Hank, United Angels ja üks veel USA ingel. Heitsime seda kuni kaks tuhat kaheksakümmend kaheksakümmend üksi algus, saime selle poole pealt aru, et timing oli off samuti. Et me sisuliselt ehitasime antiviirust nagu üheksakümnenda keskpaiku, ehk. Tol hetkel tegelikult ei olnud vaja, ütleme sellised operatiivsed tööriistad, keegi nüüd deepfake hakkas tagama. Ja teise poole pealt oli ka, siis saime lõpuks aru seda, et, et see teisintellekt, kes sünteesib deepfake'i videosid, lõpuks sünteesib selle pixel perfect. Ehk ei ole enam mahet, kas see on AI poolt sünteesitada või see teed siis iPhone'iga, et see, et see pikk, pikseli signaal kaob seal vahelt, vahelt ära. Ja eks seal ongi selline nagu AI arms race, kus offensive AI võidab ja see defensive AI, mis tuvastab neid deepfake ja lõpuks kaotab. Ja siis kaks, kakskümmend üks alguses me hakkasime itereerima. Üks core küsimus, mis me küsisime, oli see, et kuidas läbi blockchain'i väärinfot lahendatakse. Meil on muidugi väga palju muid seal itereerimise ideid. Ja kuna mul eelnev enda. Kaks tuhat neliteist juba NATO keskuses Bitcoini küberturvemudelile sai peale avaldatud kaks tuhat kaksteist ma hakkasin investeerima. Selle esimene, selline laine altcoin'idest või noh, või shitcoin'idest. Võib-olla siin peab väike piip, piipanema, kui te, kui te soovite. Aga ühesõnaga juba pikalt oli selles industry's oldud, mitte küll ise ehitad, ehitanud selles. Altkonnas, aga juba eelnevalt kontekst oli olemas. Ja siis kaks tuhat kakskümmend üks alguses hakkasime NFT-dega itereerima. Ja see on väga kähku aru, et toodet on väga keeruline ehitada selle tehnoloogiaga, et enne me peame hakkama infrastruktuuri ehitama. Ja kuna me sisuliselt ise olime ehitanud nii Sentineli ajal kui ka Sidekiki ajal olime ehitanud andmeinfrastruktuuri, et kuna sisuliselt ükstapuha, mis AI poolt, enabled toode, olgu siis see iseseitev auto. Pakirobot, deepfake'i tuvastus, et see närvivõrk seal tootas, see on viis kuni kümme protsenti, ülejäänud on andmeinfrastruktuur. Ja kuna meil see kogemus oli baasil olemas, meil on see insight, siis me alustasimegi NFT pordiga. Ja umbes kolm-neli kuud hiljem, kui olime juba pihta hakanud, siis käisin üksinda metsa majakeses. Ja siis tuli selline heureka, et. Et see missioon, kuhu me oleme NFT board'iga jõudnud, on tegelikult täpselt sama missioon, millega sai alustada kaks tuhat kaheksateist algust. Et inimestele anda oma andmed tagasi ja aidata luua kodaniku poolt omatud internet. Ehk siis see. Mina ja meeskond kui founder'itena. Kogemuse poolt pidime kasvama, turkpidi saama valmis selleks kui muu ajastus, et need tähed pidid õiges suunas kõik kokku klappima. Ja muidugi tohutu tänulik selle eest, et elu on, elu on sellisena sellele rajale, rajale toonud.

Aga mõtlengi, et kas see nüüd on nagu uus start-up või see on. Pivot eelmisest start-upist, et kas, kuidas ma ütlen siis nagu, et kas Taavet on eelmise start ilma ja nüüd tegi uue investeeringu või, või kuidas see täpselt nüüd välja näeb?

Ilma Taaveti ja eelneva raundi investori toetama kindlasti ei oleks siin, ehk siis ikkagi kõik on. Käsitlete seda. Et, et

nii-öelda nagu tõstsite ainult üles selle siia raundi ka ikkagi, et nad on praegu omanikud.

Ja, ja nad on eelmisest raundist juba sees. Ülem, see oli jah, tuli pivot, keha oli küll, küll jäi samaks.

Johannes, nende deep wake teema on vähemasti avalikkuses ka ikkagi täiesti nagu ära kukkunud, et ma mäletan mingit hetke ka, kui sa ise tegelesid nendega ja siis oli isegi. Paides arvamusfestivalil olid mingid paneelid ja käis mingi tohutu arutelu, et noh, nüüd varsti maailm muutub igaveseks, et. Mida iganes me arvutist või Youtube'ist või telerist kuskilt ei näe, et noh, see enam iial ei või kindel olla, kas see on päris või see on deepfake ja see on ohtlik ja. Ja maailm läheb hukka ja inimesed lähevad omavahel kodusõtta, sellepärast et noh, kõik on võimalik manipuleerida, see tundus nagu hästi õudne. Ja samal ajal ka hästi realistlik ja levisid internetis igasugused deepfake'i videod seal, ma ei tea, Donald Trumpist ja Tom Cruise'ist on ju, mis nad olid. Aga praegu ei ole nagu midagi, mis, kas, kas seal nagu, kas see tegelikult ei, ei juhtunud niimoodi nagu ennustati või on seal ka mingi selline kaane all pulbitsemine käib, mida me praegu ei näe?

Ma tooks analoogi siin sellega, et miks küberkuritegevus hakkas suuresti pihta ja miks viirused hakkasid levima. Ja see oli circa kahe tuhande algus ja seal oli paar eelnevalt suurt asja, mis oli vaja juhtuda, üks oligi see, et oli vaja, kõigepealt .com boom oli vaja juhtuda. Ja teine oli siis see, et, et inimesed hakkasid kaupa ostma internetist ehk nad panid krediitkaardid kuhugi sisse internetti. Ja siis selle tulemusena. Kurjategijad said aru, ahah, kui ma nakatan kellegi arvuti, ma saan sealt andmed kätte ja ma saan selle krediitkaarde andmed kätte. Ehk siis tekkis ärimudel, kurjategijatel. Täna deepfake'idega ei ole ärimudelist sisuliselt tekkinud ja mis on väga hea, et, et see täna sisuliselt suurim ärimudel deepfake'ide puhul on porno. Et kui läheb mingitesse. Pimedatesse kuhugi saitidesse, siis sa saadad, saadad nagu mingi raha kuhugi kellelegi ja siis ta genereerib sulle mingit porno deepfake. Et see on noh, see on selline nagu niši, õnneks, et see on sihukene niš, nišikes. Ja see on üks, üks põhjus ja teine põhjus on ikkagi see, et, et. Sellised, deepfake'i loomine, noh, eelmine aasta see oli ikkagi, eelmise aasta alguses oli see, et sul. Et head deepfake'i luua, sul oli ikkagi, see asi maksis paar tuhat talla sul, eurot ja sul läks natukene aega ikkagi sellega, sul võib-olla, ma ei tea, paar päeva, nädal. Täna on see nagu odavamaks tulnud, see läheb veel kordades odavamaks tulevikus, aga see võrreldes teiste alternatiividega, a la see, et kus sul a la kaks, kaks aastat tagasi oli. Kus Nancy Belosist oli videoklipp võetud, oli kakskümmend protsenti aeglasemaks tehtud, läks Twitteris, seda pass nagu purjus. Ehk siis need odavamad meetodid täna on sama aspektiivsed, et ei pea veel deepfake genereerima. Ma, ma ütleks, et, et ja senimaani see on, see on väga hea, et ei ole, ei ole midagi suurt juhtunud deepfake'idega, aga ma, ma ei välistaks seda, et ütleme sellise. Suuremal skaalal mingi otsus tehakse ka riigi tasemel, suurettevõtte tasemel, a la äritasemel, äritasemel, kellegi pangas. Pank kaotab sada miljonit mingi otsuse tõttu, et, et selliseid juhtumeid, ma arvan, need tulevad alles mingite aastate jooksul. Aga, aga jah, kindlasti ta ei ole sel, sellisel tasemel, mis esialgu arvati.

Aga tuleme NFT board juurde tagasi, et te tõstite tohutu hunniku raha, samas nagu. No ütleme nii, et on ju väga suur osa juba ka tehtud, on ju, et saab juba kasutada teie API-sid ja nii edasi, et mis teete selle rahaga?

Ostame NFT-sid. Jaa, just, et keegi peab, keegi peab, keegi peab ahvi turgu ka üleval hoidma. Nüüd tegelikult mõleks, et meie, me oleme sellest pikaajalisest visioonist, me oleme võib-olla kolm-neli protsenti ära teinud. Ja kui ma tuleks tagasi selle juurde, et, et meie missioon on aidata luua kodaniku poolt omatud internetti. Siis tänase internetiga on üks suur probleem ja see on see, et, et kui me vaatame hetk interneti arhitektuuri. A la sisuliselt olgu siis see ruuteritest kuni selleni, mis me siin arvutiekraanil näeme, presentation layer, või ütleme, arhitektuuril selle nimi on OSI mudel, seitse, seitse layer'id. Siis see on ehitatud selle eesmärgiga, et kirjutada ja lugeda väga efektiivselt TCP-d IP-d. Ja ta on samamoodi protokolli stack. Aga selles IP paketis pole kirjas, kes on selle IP omanik. Nüüd pikaajaline visioon, mis meil on NFT board'i protokolliga, ongi sisuliselt luua interneti jaoks. Ehk siis, et viie aasta, viie kuni seitsme aasta pärast, olgu siis see sina, Taavi, Hendrik või oma vanaemad või täidid Maali. Saad öelda, et see tükik internetti on minu oma. Nagu täpselt samamoodi saad öelda, et see kodu on täna sinu oma. Ja olgu siis selle tõttu majanduslikud benefitid või mis sa saad, või sellised kodustused ka emotsionaalsed benefit, et, et samamoodi see digitaalne majandus, me näeme, peab liikuma sinna, sinna, sinnapoole. Ehk siis see pikaajalise visiooni poole pealt, see. Ja kui vaadata seda ressursi, mahukust, mis on eelnevalt sellise infrastruktuuri protokollide kulu olnud. Olgu siis see filecoin'id, graafid, teised sarnased, et see on üldine kapeks, see on niisugune viiskümmend kuni sada miljonit. Ehk siis see summa, millega meie, meil on eesmärks ära teha, on üpriski efektiivne.

Ma hakkasin praegu mõtlema sind, Johannes kuulates, et mis on viimane selline tehnoloogiamaailmast näide, kus era või noh, ütleme siis nagu. Mitte USA valitsuse armee, eks ole, uuringute rahadega on loodud mingisugune protokoll või mingi, mingi asi, mis on läinud käiku ja mida kõik kasutavad ja mis. Noh, mis on selles mõttes mingis ulatuses mitte kommertsiaalne, eks. Et ta on ikkagi nagu avalik asi, noh, no sa tõid ise DCP-IP näite. Ja tuli meelde MP3, mis vist nüüd on nagu täiesti vabaks antud, aga. Aga noh, mingil hetkel oli iga encoder'i pealt tuli sellele, mis iganes Saksamaal või kus oli mingi Fraunhofer või oli see USA-s mingi instituut, eks, kes selle välja mõtles. Kui, kui teie nüüd loote seda uut DCP-IP-d? Mismoodi see teie äriplaanis nagu välja näeb, kas iga paki liikumisega käib ka null koma null null null midagi senti siis NFT-pordikontole või mis, mis see visioon on?

Ja võib-olla see ana, analoog, mis ma tooks, on, kui, kui me täna kasutame HTTPS-i, SSL-i, mis siis oligi üheksakümnendate lõpus. Mark and Dresen, sisuliselt nemad, nemad arendasid selle välja, et saaks ju see kommertsi teha internetis. Ja täna see on, ütleme siis, see oli mingi kolm-neli aastat tagasi, kus SSL oli seal väga suur, ütleme, pugi sees. Security pugi, kogu interneti, ütleme, liiklust oleks võimalik pealt, pealt saanud kuulata. Nüüd, teine alternat, analoog oleks sellest olnud see, et selles protokollis oleks sul olnud sisuliselt null koma null üks protsenti FI mehkanism sees, ehk siis ärimudel selles asjas sees. Noh, täna, ehk siis, ei kui mõelda selle summa peale, mis on läbi HTP-si SSL-i ülema internetimajandust loodud, noh, see on sada triljonit dollareid, kui mitte rohkem. Nüüd. Meie poolt, see on analoogi, kuidas NFT board'i protokolli poole pealt oleme selle lahti mõtestanud. Ehk siis, kui see digitaalne omand, mis siis sisuliselt lõppu tuleks ikkagi kirjutatakse kuhugi blockchain'i, olgu Zitheriumi, olgu siis Polygoni, Solanasse, layer kahtedesse ja nii edasi, nii edasi. Siis, kui need transaktsioonid juhtuvad ja see tehakse läbi NFT board'i protokolli, siis seal on jah, väikene selline. Sisuliselt ärimudel sees, väike protsent sees, et kui sa lood NFT või siis loed, loed NFT andmeid või siis ostad, müüd NFT-sid, et, et see läbi, läbi selle, läbi selle, see töötab.

Tuleme selle juurde tagasi, vaata, mis ma alguses küsisin, eks, et noh. Ahvipiltidega vist ikkagi on väike paus, ma olen aru saanud ja, ja selle nii-öelda digitaalse kunsti noh loomisega ja, ja, ja omandamisega. Mis on need valdkonnad, kus sa arvad, et, et NFT-d ikkagi nagu, nagu teistmoodi lendu lähevad, et kas need ahvipildid tulevad tagasi, kas me mingil hetkel saame aru, et digitaalne kunst, jah, see on see. Või me hakkame mingil hetkel ja mis hetkel nägema mingeid täiesti teistsuguseid no ikkagi palju rohkem seda tulevikku, mida sina kirjeldad, et, et ma mitte ei oma ahvipilti, vaid ma omangi tükikest internetti ja kuidas ma seda omama hakkan.

Ja lõppude lõpuks meie visioon on see, et sisuliselt enamus andmetest, enamus inimese või ütleme kasutaja andmetest muuta NFT-ks, NFT-deks. Ja sisuliselt NFT on lihtsalt selline data wrapper around any kind of data. Ja tal on kaks core principle'i või ütleme sellist omadust, üks on see, et tal on ärimudel sees, ehk siis Royalty's. Ja teine on see, teine on see, et ta on interoperable, ehk siis saad rakenduste vahel liigutada. Ja kui vaadata uute tehnoloogiate puhul, interneti puhul, siis samuti internetil oli kaks põhiomadust, see oli see, et sa said infot liigutada valguskiiruse ajal ja sa said kommertsi internetis teha. Ehk siis samamoodi on üle NFT-de, see on nagu core principles. Nüüd, kui me lähme siit ahvi piltidest edasi ja kas need ahvi pildid kuue kuu pärast või kahekümne nühe kuu pärast teevad jälle sada X-i. Isiklikult ma ei oska öelda, mind isiklikult ka ei huvita, et need ahvi pildid on vajalikud, et see NFT tsükkel sai käima ja see tõi väga palju sellist, loov inimesi tõi kogu Web3 industry'sse sisse. Aga mida meie täna näeme, kus väga suur selline adoption on sündimas, on mängu. Industry ja see põhiprobleem on selles, et iga aasta ostetakse kuuskümmend kuni seitse miljardit, miljardi eest mängude sees mängu esemeid. Ehk siis kasutajad ostavad, olgu siis mingid pusad, olgu need automaadid ja nii edasi. Aga see põhiprobleem on see, et see on ühes mängus kinni. Ja mina ise ka samuti kunagi olin mängija, ma IT-sse läksin läbi, läbi mängude. Ja see analoog on natukene sedasi, et mängud täna on sisuliselt. Riikide majandused enne globaliseerumist, ehk siis mängu sees saad mingit nii-öelda kaubandust teha, aga mitte mängud vahel. Ja kui globaliseerumine oli, siis me tegelikult teadsime, et kogu maailma majanduses kasvas. Muidugi see, see kasvas ebavõrdselt teatud riikide vahel. Aga samuti see on siis see mängu selline kogu majandus kasvab läbi, läbi NFT-de, see on üks, üks suur. Teine on näiteks sotsiaalmeedia, et noh, tänaseks ongi siis olgu Instagramid, Twitterid, Redditid, Snapchatid, täna sisuliselt seda tehnoloogiat on rakendamas. Ja suur kolmas väga, ütleme siis selline lühiajaline on kogu kommerts. Olgu siis see eBay, olgu siis need teised suured netikaubamajad. Amazoniga pole rääkinud, aga ma eeldan, et ka neil on kindlasti omad plaanid. Ja kuidas üleüldiselt tegelikult, olgu siis sotsiaalmeedia või eBay ja teised mõtlevad, nad ei määle sellest üldse NFT-dena. NFT, see on üldse nii väga tehniline kui akronüüm, non, non-fungible token'es, ka tagasutajaks ei ole mitte midagi. Kuidas nemad seda mõelavad, on digital commerce. Ehk siis see ongi lihtsalt järgmine samm digitaalsest kommertsist. Ja see näeb, see läheb välja, et, et sul kasutajad saavad omada unikaalseid esemeid internetis, et mida, ja mis on otse, otsematud nende, nende, nende poolt. Üks konkreetne näide Instagrami puhul ongi siis see, et. Nende jaoks suur probleem on täna kogu create your monetization, ehk siis väga vähesed inimesed Instagrami platvormil teeneb raha, enamus on kuulsad inimesed, üle, mis on nagu. Sihuke long tail, kes ei üldse ei teene seal mitte midagi ja nende eesmärk ongi siis läbi NFT-de anda. Creator'itele, ehk siis loojatele otsene ärimudel nende fännidega. Ehk siis mina, kui saan nüüd olema mingi kunstnik, olen ma. Ma ei ole, loom mingid pataseid, mis iganes, mis iganes, ma põhimõtteliselt Instagramis turundan ennast ja üldiselt ka nende asjade puhul on siis nii-öelda see digitaalne. Pool, mida ma seal turundan juures ja siis ma saan otsese ärimudeli oma, oma fänni, fänni, fänni, fännidega.

Aga sa rääkisid siin kõnevate nimedega, noh, Instagram, Meta, Amazon, okei, Amazonis ütlesid, et pole veel rääkinud, on ju. Aga kuidas sa räägid Metaga, no see on ju, no organisatsioon, tuhanded inimesed. Kas nad on ikkagi see, et needsamad Meta developer'id on teid üles leidnud ja, ja siis võtavad ühendust ja, ja siis on, noh, ongi müük niimoodi või teil on ikkagi mingid? Kus ma ütlen omad õnged või õngeviskajad ka ikkagi paigas, et kirjutame kuhugi Metasse, et ütleme, et kas on huvi, on ju, et noh, et, et mismoodi sa üldse oma nähtavust suurendad?

Nojaa, ikka info.meta.com, et. Aga jah, kui, kui tegelikult rääkida, et siis kõige parem on. Sisuliselt ülema eriti siis developer LED ja developer focus teorist seal puhul, nagu meie pakume API-sid. On kõigepealt bottom-up adoption, ehk siis arendajad või siis meie puhul on suuresti kolm sellist kasutajagruppi, kes meid kasutajad on arendajad. Tooteinimesed, PM-id või siis founder'id. Kõige parem on see, et nemad kasutavad, meie tooded kõigepealt saavad aru, ahah, väga head API-d, väga hea toode, lahendab minu probleemid ära. Aga reaalsus on see, et suurtes ettevõtetes on selline ütlus, et developer tries, business buys. Ehk siis seal on ka vaja teha top-down sales'i. Ja mina sisuliselt täna suuresti juhin meie enterprise'i sales'i. Ja ütleme siis kuidas. On olnud ka näiteid, kui. Sa oled seda

päris palju teinud alles, jah.

Ma ei oska öelda, mis on palju või mis on vaja, et, et. Aga, aga selles suhtes, et, et jah, et kui, Sten meil just, Sten Tamgi on üks meie co-founder'itest, siis just ütles, et kui muidu. Üldiselt enterprise'i self-motion'iga väga suurte puhul, kalade puhul, noh, et see on nagu. Üheksakümmend kuni kaksteist kuud, vahepeal ma ei tea kaheksateist kuud. Et meil on sisuliselt noh, a la. Mõni heaspeal, Youtube kirjutas, okei, hakkaks meid kasutama. Et saatis meile, meie oma vendor security assessment'i, pani meile teele. Et see, aga, aga kindlasti see on ka osa ülema funktsioon sellest, et me oleme turuloome alguses. Ja kui sul on turuloome versus see, et sul on juba existing turg ja sul on sada erinevat pakkujat, siis kuidas vaadatakse tööriistu, mis sisuliselt lahendab probleeme, on ka samuti teisiti. Aga jah, selle poole pealt, et kui me nagu seilis, me oleme enterprise, seilis on bottom-up kõigepealt kõige parem. Siis on top, top-down ja, ja siis me ehitame ka praegust USA-s, USA-s müügi, müügimeeskonda. Et me just hiljuti palkasime siin Twilio top viis, seilis inimese ära. Ja praegust veel oleme palkamas paar tükki osas juurte.

Hannes, räägi seda, kui, kui sellised uued tehnoloogiavaldkonnad kerkivad esile, eks, siis saab hakata noh, sellist traction'it, saab hakata mingite numbrite järgi juba mõõtma, mida midagi tekib, eks, et. Kunagi, kui Jeff Bezos hakkas Amazoni looma, et väga vahva raamat on sellest kirjutatud, aga siis minu meelest ta. Ta lihtsalt luges kokku IP pakette põhimõtteliselt, et noh, et vaadata, kui kiiresti internet kasvab, et mis on see. Nädalast nädalasse või kuust kuus see pakettide arv, mis liigub, on ju, ja noh, see kasv oli nii kosmiline, aga tal oli selline andmepunkt olemas, et ahah, et. Noh, seal lähevad asjad nagu üles ja, ja noh, mingil hetkel NFT-de kohta pakuti neid andmepunkte ka, et noh, mingi andmepunkt on. Need uued saidid, mis tekivad ja minditud NFT-de arv ja lõpuks raha, mis sinna sisse voolab ja noh, sa saad aru kindlasti, kui sa vaatad, et oh. Kuulge, nüüd läks käima, et no midagi läks käima, nüüd läheb üles. Ja sellises valdkonnas, võtame sellisel ajal on paljud inimesed ju kindlasti mõtlevad, et nii, et ma peaks nüüd ka. Viskama kõik oma hangud ja vikatid nurka, eks ole, ja minema sinna valdkonda, et seal on kasv, seal on see laine, mis võtab mind kaasa. Ja noh, kui ma vähegi nagu mõistlikult käitun, siis on päris suur šanss, et. Noh, et ma jõuan kuhugi, sest laine on nii tugev. Kuidas sina näiteks arvad, et sellisel hetkel peaks otsustama või peaks valima, et aga mida ma siis teen? Meil on siin saates käinud ka igasuguseid erinevaid firmasid, kes teevad blockchain midagi, NFT midagi, eks üks proovib ühest nurgast, teine teisest nurgast. Ma ei tea keegi, meil olid siin ühed, kes digitaliseerisid mingit kaubaliikumise teekonda ja, ja umbes ma ei tea, kasutusjuhendeid tehti NFT, NFT-ks ja. No igasugu asju on, eks teeme münte ja noh, ahvide pilte. Kas sa oled kogu seda NFT lugu vaadates, on sul mingi soovitus anda, et kui selline trall nagu käima läheb, et. Kust seda väärtust nagu ikkagi leiab või millega tasub tegeleda või kuidas saada aru, et mis on mõistlik sellises hästi segases keskkonnas ja mis ei ole mõistlik?

Ma paistab, et meil siin podcast'is kaks tükki on selle rongi peale lüpanud, et mina ja Taavi. Aga tegelikult ma tooks, tooks üleks samuti siia juurde ühe väga hea pesose hulluse, et. Enamus inimesi teevad tööd. Osadel on karjäär ja väga vähestel on kutsumus. Ehk siis minu jaoks NFT-d ei ole kunagi olnud see, et see on nagu ütleme selline Flash-Doi või tehnoloogia. Minu jaoks see turni hakkas pihta kaks tuhat kaheksateist alguses, seesama missioon, millega ma üldse ettevõtet hakkasin ehitama. Ja see läbi väga mitme pivot'i, läbi väga mitmet aastat, väga mitmete crazy seikade ala meil. Esimene investor suri ära, üks investor, mitu korda peaks pankrotti läinud. Ma ei ole kunagi seda teinud selle tõttu, et ma tahan lahedat tehnoloogiat ehitada, kuigi ma olen engineer by treeningi hart. Et, et see on alati olnud, miks ma seda teen, et mis on see kasu, mis, mis mul on lõpp, lõppklientidele, mis on see impact, mis mul, mis mul on. Samal ajal kindlasti ma ei kuidagi ei välistaks seda, et kui inimestel on huvi uut tehnoloogiat õppida, siis go for it. Et kuna väga paljudel puhkudel just huvi ja curiosity on see, mis viib ühest asjast teiseni. Et samamoodi oli, kui Charms ja Võhnjak kunagi siis hakkasid esimest PC-d ehitama. Et siis see oli huvi, nende enda, enda huvi oli sisuliselt, mis, mis viib neid selleni. Ja nüüd selle poole pealt, et kuidas saada aru, kus on väärtus, kus ei ole väärtus. Lõppude lõpuks, kui me ikkagi seda aru saime, on see, et peab kasutajatega rääkima. Ja üks suur vahe, mis kogu eelnevate start-up'ide puhul ja mis võib-olla üks suurimaid nõuandeid, mis ma annan, üldiselt annan ka teistele founder'itele, on see, et. Et kui mina ise käisin, alustasime Sidekiq'iga, see oli B2C, mul ei ole consumer'is mingit ülemäe eelist kui founder'ina. Siis järgmisena Sentinel oli B2G ehk siis, kuigi mul oli jah, oli, ma olin NATO-s natukest aega töötanud, mul üpriski hea network oli seal. Lõpuks oli meil Toomas-Hendrik Iles, oli meil AdWiser, kes me väga palju aitas. Aga samuti see ei tulnud kuidagi minule kui founder'ina naturally, et ma nüüd, parlament üle industry's. Lennaks sellise nagu suure ja suure tähena. Ja kolmandaks, kui me NFT pordini jõudsin, siis oli. Minu lõppkasutajad on arendajad, mina ise olen arendaja südames, või nagu ma olen engineer at my heart. Ja ehk siis esimest korda ma sain aru, mis on Fundermarket fit. Ja siis imed, imedaksid juhtuma. Ehk siis seesamuti, et kui, kui nüüd mõelda selle peale, et okei, ma hakkan äri ehitama mingis uues tehnoloogias. Ja paistab vinge, paistab põnev, ma leian mingi probleemi, ma valiteerin selle kasutajatega ära. Siis on ikkagi lõppu lõpuks on küsimus selles, et kes sina või mina founder'ina tegelikult. Mulle meeldivad need kasutajad, kellega ma igapäevaselt pean tegelema, mul tõesti. Aita, hea meelega aitan neid ja mul väga südame teeb soojaks, kui. Inimesed kirjutavad, arendajad kirjutavad meile, eriti, kes tulevad Web2-st. Tule ja õpime meie tööristlased ära ja mitu korda on kirjutatud, kuule, ma sain tänu teile nüüd Web3-st töö esimest korda. Et see, see, see tunne, mis sellest tekib, on tohutult, tohutult südantsoojendav. Ehk siis see on, need kaks on võib-olla, mis ma, ma rääkida kahtsetega ja ikkagi peab endale ka peiglisse otsa vaadata, vaatama, mis on enda tugevused nõrkused ja kes tegelikult pikaajaliselt tahaks sellega tegeleda. Et, et kuna väga palju ongi seda, et Web3 on, tal on see finantskomponent juures tehnoloogiale. Ja mis tähendabki ka seda, et ma suuresti üle, eks, et. Et ala Ethereum või Bitcoin või ka muud Web3-d tehnoloogiad. Kui, kui see mõtleks selle peale, et kui neil ei oleks mingit token'it. Siis sisuliselt ja kui vaadata nagu nende hinda läbi aja, läbi kümne aasta. Siis sisuliselt, mida nad on tehnoloogia toode, mis otsivad market fit'i ja lõpuks lähevad siis nagu IPO-ni lõpuks välja. Ehk siis see, et nagu see vahepeal käib, see on nagu natural part of it. Aga muidugi seal ongi see, et see tõmbab väga palju ka neid inimesi, tõmbab väga palju scam'mi juurde, mis on muidugi halb selle poole pealt. Ja ehk siis jah, need on, need on need põhi, põhi, ehk siis kui see nagu. Buffettil on sihuke, sihuke ütles, et kui when the tide goes out, then you will see who has been swimming naked. Kõigepealt on seda väga palju. Kui, kui tuleb järgmine krahh, siis on näha, kes tegelikult oli nagu kiire raha peale väljaminejad ja need kaovad ära, kukuvad, kukuvad ära, nad, nad ei tulnud õigete põhjustega tõttu, nad on lihtsalt mercenaries, not missionaries.

Tuletame ikkagi meelde, et kui sa kuulad oma community't ja teed sellepärast oma toodet paremaks, siis ei tohi ära unustada, aga community't, need tuleb meeles pidada.

Mis see veebisait on, Taavi, siis kust

saab?

Saate või tasuta

reklaame. Midagi peab ju see iganädalane pull siin väärt ka olema. Meil on muide läbi see aeg, rohkem ei ole meile aega eraldatud ja me peame seda Taabiga juurde ostma ise, kui me soovime. Ega ma hetkel ise ei soovi. Me saame järgmise nädala jälle tulla siia saatesse ja kolmveerand tundi rääkida ja kutsuda külalise, kes on keegi muu. Täna oli külas Johannes Tammekänd NFT portist ja tema ehitab uut internetti. Me väga loodame, et see uus internet on made in Estonia, see oleks päris äge. Aga aitäh kõigile kuulajatele ja kohtume nädala aja pärast.