AI_pealkiri: Cognuse asutajad Andres Mellik ja Daniil Harik neurorehabilitatsiooni lahendustest Baltimore'i kiirendis

Tere Kuku raadio kuulaja, on taas laupäev ja eetris on IT-ääri saade Restart. Meie saadet toetab Arengufond, mina olen Henrik Aavik ning teine saatejuht on Taavi Kotka. Meie tänase saate külaliseks on start-up, mis tegutseb psühholoogia ja meditsiinivaldkonnas ning mis on täna oma aadressiks valinud Baltimore'i, kus ta viib ühes meditsiiniteemalises kiirendis, kellest hiljem veel räägitakse, tegemist on start-upiga nimega Cognuse. Kas ma öeldasin õigesti, kohe saame teada, aga nende poolt on meil Skype'i ühenduse teel stuudios. Andres Mellik, kes on firma tegevjuht ja siis kaasasutaja Daniil Harik.

No aga mehed, lähme kohe asja juurde, et kuna kuulajad kõik kindlasti Cognusega tuttavad ei ole, et äkki kahe sõnaga räägite, et kust asi alguse sai ja millega üldse tegemist on?

Jah, et tere siis kõigile, mina olen Andres Mellik, Cognuse asutaja, siis praegune tegevjuht, et sisuliselt mõte neurorehabilitatsiooniga tegeleda arvutipõhiselt tuli meil juba kuskil kümme aastat tagasi, aga tegime siis mingisuguseid katsetusi sellel teemal, aga noh, tundus, et liiga vara on, et vastuvõtlikkus oli kuidagi... nõrkturul ja siis sisuliselt nii-öelda oma tootega, arendusega hakkasime peale kuskil kaks tuhat kümme, et siis tegime kuskil aastaga niisuguse esimese versiooni, mida me siis katsetasime muuhulgas kliiniliselt ka näiteks Saksamaal, et lahendus ise on siis põhimõtteliselt selline tõsiste mängude põhine aju stimuleerimine, suunatud siis eelkõige insuldi- ja ajutrauma patsientidele, aga see kasutusvaldkond on oluliselt laiem, et seal on ka Sellised üldised vaimse tervise häired näiteks, et need töövahendid, mida kasutatakse, on umbes sama.

Sul on endal meditsiinialane haridus

või? Mina olen hariduselt selline arvutiinsener, et ja alustasime tegelikult, oli meil ka üks psühholoogia nii-öelda valdkonna kaasasutaja, aga nüüd siis toetume põhiliselt sellisele, me ise kutsume seda nii-öelda teadusnõukoguks, kus on nii klinitsistid kui ka. sellised uurijad ja teadlased, kes meile sellist otsest tagasisidet annavad, et seda teadusnõukogu meil juhib Kristina Kompus Bergeni ülikoolist ja nüüd otsime võimalusi ka laienemiseks, et... Et üks, üks variante on siinsamas Kiirendis, kus me nüüd oleme, on see Johns Hopkinsi ülikool, et nendel on kognitiivse rehabilitatsiooni valdkonnas ikka väga tugevad tiimid siin, et ja noh, selle Kiirendi üks mõte ongi anda selline otsekontakt ettevõtetele, sest nagu nad ise räägivad siin ülikoolis, siis neil on USA kõige suurem tehnoloogia või selline technology transferi osakond. Aga samas ühtede kehvemate tulemustega, et nad ei suuda seda kuidagi kommertsialiseerida, seda suurt teadust, mida nad siin teevad, et selle tõttu on ka selline kiirendi ja noh, muuhulgas seda kiirendi mõte on ka siis selles, et sellele ülikoolile nüüd kuulub selline väike tükk meie ettevõttest, et siis neil on nagu teatud mõttes kohustus meiega koostööd teha.

Nüüd esimene ots kokku võtta, mõte on siis selles, et kui on patsientid, kellel on tõsine ajutrauma, et sellisel juhul, selleks, et tagasi nii-öelda normaalsesse ellu pöörduda, nad peavad oma aju treenima ja selleks nad kasutavad teie ettevõtte poolt loodud mänge. Just,

et see on meie selle tegevusvaldkond ja kuidas me erineme, ütleme sellistest noh, nii-öelda Brain Gamesidest või Brain Deaseritest, nagu neid kutsutakse, näiteks Lumositi on nagu tavapopulatsioonile tehtud asi, kus noored inimesed saavad trendi, siis me olemegi selline kliiniline töövahend, et nii arstile kui ka siis patsiendile või lähedastele, et et esmajärjekorras selline nii-öelda jah, tõsisem lähenemine.

Aga ühesõnaga, see töö on ka teil niimoodi, et teie teadusnõukogu ja konkreetselt siis teadlased kirjutavad teile ette, et selliseid või teistsuguseid harjutusi on vaja ja te kokkuvõttes siis programmeerite need lahendused ära?

Jah, et seal on, see protsess on reeglina päris pikk, sest noh, üks asi on see mängu enda arendus, mida, mis ta sisuliselt on, teine asi on selle katsetamine siis patsientide peal ja muudatuste tegemine ja noh, kliinilises uuringus tuleb veel palju, Näiteks noh, selliseid kohti välja, mida peaks täiendama või sõnad noh, üldse muutma või parameetreid, mida see, mida me salvestame selle mängukäigus, no mis on kõige olulisemad. Ja siis nendele korrelatsiooni otsimine nii-öelda olemasolevate testidega, mis siis testivad näiteks enne ja pärast neid treeningprogramme selle patsiendi kognitsiooni erinevaid funktsioone, et aga sisuliselt küll jah.

Aga mis tähendab seda, et see on kaua aega, et kui tablettidel on seitse kuni kümme aastat, ennem kui leiutamises turule jõuda, et siis tegelikult ikka kiirem?

Jah, et see on, mänguarendus on, ta on selles mõttes kiirem, see, et selline vaimne nii-öelda aktiivsus ajule hästi mõjub plastilisuse ja muude efektide tõttu, see on juba tõestatud kuskil noh, nii-öelda teaduskirjanduses oli kuskil kaks tuhat kolm, tuldi sellega välja, teada oli see ka noh, tõenäoliselt muidugi varem, et õppimine teeb, suurendab nagu vaimset võimekust. Aga jah, ütleme meil on hetkel, esimene versioon oli neli sellist ülesannet, mis keskendusid täidesaatvatele funktsioonidele, mis on siis kõrgemad nii-öelda ajufunktsioonid, kus on planeerimisvõime sekventseerimine, nagu otsustumised, et ka sellised igapäevategevused, mida me üritame siis mimitseerida nende mängudega, a la seal mingisugune ostlemine ja, ja, ja päevaplaneerimine ja nii edasi. Ja siis nüüd lähme nagu järgmistesse funktsioonidesse, et kuskil kevade lõpuks, noh, hetkel on meil juba kaheksa ülesannet, kevade lõpuks kuskil neliteist, et noh, neid ikka lisandub suhteliselt hea hooga siin.

Ma just mõtlen, et sellist tüüpi start-upide puhul, kus noh, teie olete ka rohkem nagu ikkagi tehnilise teadmisega, et kuidas sa üldse ehitad ülesse sellist ettevõtet, kus sul on ühelt poolt noh, sinul kasutajal ja, ja, ja tegevjuhil tuleb väga, on, on selline mõte nagu IT-tehnoloogia taust, aga, aga ikkagi kokkuvõttes sa vajad väga tugevat erialast meeskonda, kes oleks nii-öelda, mängiks sulle tellijat ja, ja annaks nagu ette õiged, õiged ülesanded, et kuidas te sellise koostöö olete üldse üles ehitanud?

Noh, sisuliselt me oleme näinud seda teed, et oma nii-öelda klientidest või potentsiaalsetest klientidest teinud ka, vähemalt ühest alamhulgast nendest teinud ka nii-öelda oma koostööpartnerid ja sisuliselt tiimiliikmed, et see asi oleks, noh see tagasisidevise sisend peab olema meie jaoks väga selline vahetu, et meil ei ole mõtet mänguarendusega enne väga kaugele minna, kui näiteks seda pole patsientide peal kas või mitteformaalselt proovitud, et noh, meie lahenduse eelis on muidugi see, et meil ei ole vaja selliseid, meil on küll olemas eetikakomitee nõusolekud igasuguste selliste pilootide puhul, aga meil noh, kuna tegemist on mitteinvasiivse sellise meditsiiniaruga, siis kus patsiendile nii-öelda kahju teha on suhteliselt keeruline, siis on noh, meie jaoks on see protsess natuke kiirem, et kindlasti me mingil hetkel meeskonna laienedes üritame sellist ütleme, neuropsühholoogia või neuroteaduste kompetentsi rohkem sellesse core tiimi ka kaasata, aga noh, hetkel on ta lihtsalt, meile meeldib see formaat natuke paremini, kus need inimesed, kes meiega koos töötavad reaalselt, tegelevad ka patsientidega samal ajal, et astusel juhul võib seal tekkida mingisugune disconnect, ma kardan, nendele inimestele.

Ma siis mõtlen, et noh, see on nüüd nagu, vot meditsiiniteema, meditsiiniteemadega hästi raske on alati rääkida sellisest nagu ärilisest mõtteviisist, et noh, et küsiks nagu, et kuidas turg on, on ju, et noh, et jumala eest, et ole, et, et ei, väga raske selline küsimus, aga, aga just, et kuidas teie ärimudel üldse nagu üles on ehitatud või kuidas te olete plaaninud oma ärimudelit üles ehitada, noh, praegu te olete või kiirendis, on ju, et, et siin on nagu, saab erinevaid valikuid teha, aga, aga on teil juba väljakujunud selline päris oma

Jah, et me sisuliselt töötame hetkel kahe ärimudeliga korraga, mis on noh, start-upi puhul tõenäoliselt tavaline noh, selline hiline, hilisem start-up oleme tõenäoliselt ka seetõttu, et töötame kliinilise mudeliga ja selles mõttes, et et kus siis klientideks on asutused, haiglad, kliinikud, taastusravikeskused ja nii edasi, või ka näiteks täiesti iseseisvalt professionaalsed terapeudid. Ja siis teine, teine ots on nii-öelda consumer level, mis on suunatud siis nii-öelda haiglasüsteem, või noh, ütleme tervishoiusüsteemist väljaspoole, kus eeldades näiteks, et Eestis, kus on seal mingisugune paarkümmend päeva, on sul taastusravi, et, et, et sa saaksid ka pärast seda seda nii-öelda endale lubada ja siis sellise just consumer leveli hinnaga, et meil on noh, üks selline spin-off moodul meie sellest süsteemist, on saadaval näiteks kõneravi.ee lehel. Mis on siis suunatud näiteks afaasikutele, kellel siis näiteks logo, ütleme, oletame, et riiklik selline logopeedi tundide arv on tal täis, et ta siis saab seal sellise odava, suhteliselt odava mudeli ikka ise edasi treenida ja noh, selle, sellel on täiesti hea tõmme hetkel näiteks, et globaalselt turg on, eile tuli mingisugune nii-öelda e-mail, et seda sektorit jälgivalt asutuselt. ületas ühe koma kolme miljardi nüüd dollari piiri, et ja noh, see on ainult nüüd arvutipõhine nii-öelda aju stimuleerimine, et noh, suhteliselt konkreetne nišš, milles me ka tegutseme, et ja noh, on meeletult kasvav just seetõttu näiteks, et insuldi. Insulti saavate inimeste vanus keskmiselt on langemas ja noh, selline kiire nii-öelda elutempo, kõrged vererõhud ja nii edasi, mis kõike seda soodustavad, et jah, et eetiliselt loomulikult, mida vähem neid. Patsiente maailmas on seda parem, aga, aga majanduslik nii-öelda koormus siis noh, näiteks Ameerikas, tervishoiusüsteemil ja selliste krooniliste konditsioone puhul on meeletu, et need moodustavad sisuliselt kaheksakümmend protsenti kogu sellest. Ravimahustin ongi kroonilised konditsioonid.

Aga see on praegu kasvav trend üldse nagu tervise valdkonnas, et ma tean, et näiteks UK on tegemas praegu pilooti nendele intelligentsete pillidega, ehk siis või noh, ravimitega, mõte on selles, et kui sul on ütleme tõsine näiteks mentaalne haigus ja, ja kui sa korrektselt oma pilli või, või ravimit võtad, et siis sa nagu, on sinu ravikulud nagu, nagu väiksemad, Ja vaata, kui inimene ei ole haiglas vaid on kodus, siis kipubki tavaliselt olema probleem sellega, et, et noh, ütleme distsipliin kaob ja, ja ta ei suuda järgida sedasama raviplaan, mis talle muidu noh, haiglas oleks ette antud. Ja seetõttu varustatakse neil, nad selliste väikeste kompuutritega, kus nad panevad keha peale ja, ja siis see kompuuter registreerib ära, et kas ikka võeti õigel ajal õigekogus või mitte, on ju. Ja, ja mõte on seal ärimudel on nagu selles, et, et kokkuvõttes, kui on tulemuslik ravi, et siis Haigekassa nii-öelda hoiab kulusid kokku ja need ettevõtted, kes need teenuseid pakuvad, üks mõte on siis, teevadki selle nii-öelda kokkuhoitud nagu tulubaasi või kulubaasi nagu pooleks, on ju, et Et kas teil siin on nagu ka nii-öelda samasugused trendid nagu nähtamas, et kui te suudate tõesti nii-öelda seda haigla üldfinantskoormust vähendada, et, et, et siis nagu sealt võiks tekkida ka selline täiendav motivatsioon ja, ja, ja, ja tuluteenimise allikas?

Jah, et noh, sisuliselt see ongi kogu sellise sellise arvutipõhise meditsiiniteenuse pakkumise mõte, et, et, et tõsta seda sellisest füüsilisest haiglakeskkonnast väljapoole, näiteks kodusesse keskkonda, nii palju kui võimalik, Siis jah, et patsientide motiveerimine, ütleme selline, engagement on selline inglisekeelne heasõna, et, et, et seda ka arstide puhul, et, et see on kindlasti kõige olulisem võti, et panna nad seda ka reaalselt kasutama. Aga nüüd see asi on sinnapoole liikumas, noh, ütleme ka kõik need nii-öelda tarbeelektroonika tasemel tracker'id ja, ja, ja seadmed ja targad kaalud ja vererõhu mõited, et kõik see on kogu selle ühe sellise noh, nii-öelda mõnes mõttes ökosüsteemi osa või sellise trendi, sama on ka meil, et... Hea näide on noh, kui nüüd jälle sellest kiirendist siin rääkida, siis on üks partneritest, on ka Kaiser Permanente, mis ütleme, Eesti inimesi võib-olla noh, tõenäoliselt väga palju ei ütle asutusena, aga tegemist on ühe suurima tervisekindlustaja, siis ka tervishoiuteenusepakkujaga Ameerikas, et ja nendel on noh, nende eesmärk on selgelt see, et kuna nad neid samu inimesi ise kindlustavad, keda nad ravivad, siis mida vähem need inimesed Aiglauksi kulutama peavad seda sisuliselt kasulikum neile, et ja nendel on, samas on neil sellise patsiendi nii-öelda üldtervise hoidmise näitajad ühed noh, sisuliselt kõige paremad Ameerikas, et, et ei tehta üleliigseid teste, mis siis omakorda annab võimaluse noh, nende testide põhjalikuks, ütleme, uurimiseks ja mingite raviteenuste pakkumiseks, mis sealt testidest välja tuleb, et Ameerikas sellist küllasust või üleliiasust on väga palju, et. Et nemad on selline efektiivne mudel, noh, nad natuke sarnanevad isegi mõnes mõttes Eesti, Eesti sellisele haigekassa süsteemile, et ja seetõttu ütleme, sellised nõudvamad ameeriklased siis tihti kritiseerivad neid just selle eest, et, et nad näiteks samast põlvest kahe nädala jooksul kolme röntgenit ei tee. Et mis nagu infot juurde ei anna, et... Et jah, et selline efektiivsem mudel ja nendega meie ärimudel noh, seostub väga hästi, et me noh, sisuliselt ka oleme nendega nii-öelda selle tõttu siin kontaktis ja siin kiirendis, et...

No eks Eesti Haigekassal käest raha saamise huvidest on ilmselt kõik näinud, kes on kunagi traumapunktis käinud või varba ära löönud, ära löönud, aga ma küsin enne pausile minekut ühe kiire küsimuse, et kas, kas sellest kliinilisest mudelist on täna raadiokuulajal võimalik kuidagi mõnda teie mängu kas testida, proovida, näha või mõnda ekraanipiltiga mär

Jah, et üks asi muidugi kodulehel on enamikest asjadest meil ülevaade olemas, siis teine võimalus, et noh, suuremates haiglates on, on ka meil see asi nagu kasutusel, et... Eestis. Eestis jah, et on ka Soomes ja siis Saksamaal ja Jaapanis ja USAs katsetame samuti, et... Pigem, noh, pigem see ligipääsu võimalus on Eestis, kui noh, loodame, et ühelgi saatekuulajal sisuliselt seda abi vaja ei lähe, aga kui läheb, siis on jah, et on... No

selge, et siis aadressilt Cognuse.ee võib seda kõike vaadata, aga me läheme siit väikesele pausile. Tere tagasi kuulama IT-äri saadet Restart, mina olen Henrik Aavik ja stuudios on ka Taavi Kotka, kuid meie külalisteks on üle Skype'i Andres Mellik ja Daniil Harik, kes on niisugusest start-upist, mille nimi on Cognuse.

Eelmises plokis rääkisime Cognuse põhiolemusest ja põhiarist ja oli väga huvitav, aga läheks siit koha pealt just edasi, et te olete päris pikalt juba ikkagi turu peal tegutsenud ja, ja, ja juba kaks tuhat üheksa olnud väga aktiivsed, ehk siis ühe start-upi jaoks neli-viis aastat nii-öelda elus püsida, on juba väga suur teema, ehk siis Äkki räägite meile selle looga ära, et kuidas ikkagi on õnnestunud nii kaua elus püsida ja, ja kuidas tekkisid esimesed kliendid ja ja te olete vahepeal käinud unustamas ka Aase turge ja nii edasi, et, et kuidas üks selline start-up, mis on Eestist alguse saanud, siis läbi Aasia ja muu maailma kokkuvõttes, Baltimore, on välja jõudnud?

Jah, et sisuliselt OÜ sai siis registreeritud kaks tuhat üheksa ja siis me, me alguses tegime tegelikult koostööd sellise programmi nagu Eurostars raames ühe Soome partneriga, kes et, et, et kõige alguses oli see plaan hoopis selline, et meie oleks teinud riistvara sellistele lahendustele ja nende poolt oleks olnud siis tarkvara, mida nad olid varasemalt juba tootnud, nii-öelda desktop, desktop lahendusi, et ja no meie idee oli see viia. nii-öelda pilve, et, et, et seda skaleeritavust ja kättesaadavust oluliselt suurendada kõigi jaoks, aga siis noh, nende huvi sellega nagu selles mõttes ei kattunud ja siis me ots, noh, see oli see koht, kus me otsustasime siis oma seda nii-öelda pilvepõhist lahendust välja arendama hakata, aga jah, et me tegime suhteliselt selliseid hulljulgeid otsuseid alguses, et Esimese asjana, selle asemel, et näiteks noh, nii-öelda Soome minna või Läti, meie lendasime, kui ma õigesti mäletan, Souli. Siis sisuliselt sellise Powerpointiga sellel ajal veel, et ja näitasime seda inimestele ja otsisime tagasidet mingisugusel meditsiinimassil. Siis aasta hiljem lendasime Jaapanisse, kus meil oli selline pool, pooleldi vilkuv toode juba, siis üks toonane nii-öelda äriarenduse poole pealt inimene, tema siis suutis ühe Jaapani partneri. Noh, selleni, et meil tekkis selline koostöö juba seal, sisuliselt seal messil, mis on Jaapanis üsna, üsna selline haruldane asi, et reeglina võetakse paar aastat selliseks üksteise tundmaõppimiseks. Ja jaapanlased, see nii-öelda koostööpartner siiamaani siis promob meie lahendusi, Kyoto või ütleme seal piirkonnas, et Jaapan on selles mõttes. Nii-öelda geograafiliselt nagu ära jagatud Tokyo ja Kyoto vahel ja seda kasutatakse siis ühes Cagavo nimel ja siis suhteliselt väikses ülikoolis just autistlike laste peal, et sealt edasi siis me käisime veel ka Hongkongis, Aasia mõttes, aga noh, mingil hetkel hakkas tunduma, et noh, fookust tuleb hoida ikkagi suhteliselt konkreetsetel turgudel ja hetkel me töötame siis Aasiast ainult noh, aktiivselt ainult Jaapaniga.

Ma mõtlen, et kõik see aeg, kus olid sealsamas Lõuna-Koreas või, või Jaaprias või Hongkongis, et et kas siis tõesti nii-öelda jooksev tulubaas andis nii palju äraelamisvõimalust või, või, või olite sunnitud kõik panti panema ja, ja, ja, ja sõprade käest laenu ka võtma, et et kui, kui, kui raske ja keeruline see aeg oli?

Et noh, õnneks sõprade käest otseselt laenu ei ole olnud vaja võtta või, või, või perekonda nii-öelda koormata. Aga et noh, sisuliselt üks minu varasem taust on lisaks selle, selle teadustööle ka e-õppelahenduste osas, et et selle kaudu kindlasti oleme natukene oma ettevõtet finantseerinud, siis noh, muuhulgas siis EAS-i tootearendus ja ekspordi, eksporditoetused, mida me oleme. Oleme kasutanud nende tegevuste tegemiseks, et need on nüüd küll kõik juba läbi, nüüd me oleme nii-öelda oma pead, et. Et jah, et suurt mingit meeletut palka keegi pole endale maksnud, samas oleme püüdnud hoida nii-öelda tootearendus ja kõik need protsessid piisavalt rahastatud, et ega siin ju muud valemit tõenäoliselt ei ole, et. Kokkuvõttes vist nimetatakse bootstrapinguks, noh, et neli-viis aastat kõlab tõesti nagu. Meeletu aeg, kui võrrelda võib-olla näiteks ma ei tea, Snapchatiga, aga et, et üldiselt, ega noh, see ongi, et et elute, või tähendab, ütleme eluteaduste ja meditsiinisektoris on see suhteliselt selline üsna tavaline tsükkel, et, et, et esimest edusammudeni jõuda mingisuguse mõne aasta möödudes alles, et.

No ei ole see üldse, ei ole üldse ainult meditsiinis, on ka mujal, ehk siis kui me vaatame praegu ka, ka neid start-uppe, mis Eestit välja kasvavad, siis ega ütleme niisugune, breake evenisse või üldse mingi nagu töötava ärimudelini jõudmine võtabki suuruselt neli-viis aastat, et need, kelle vähem läheb, et need on ikka tõesti väga õnnega koos.

Jah, just.

Aga räägime sellest Baltimore'is asuma, asuvast kiirendist, et noh, Eestis ka on ju, praegu mitmed start-upid mõtlevad, et hea idee on, et kuidas siis jõuda järgmisele tasandile, ehk siis Noh, me, meie enda angelite kultuur või, või, või kultuuri kiht hakkab ka juba arenema Eestis, aga, aga, aga jätkuvalt ikkagi start-upi ju, et on sunnitud minema ja, ja otsima nagu täiendavat rahastust nagu väljapoolt Eestist, et kuidas teie oma kiirendajani jõudsite ja mis see kiirendi annab lisaks veel peale raha?

Jah, et sisuliselt me siis kaardistasime suure hulga nii-öelda tervisetehnoloogiate kiirendajaid just, mida on noh, oluliselt vähem kui Nii-öelda noh, ütleme siis tava selliseid IT või tehnoloogiakiirendajaid, et kardistasime kuskil poolteist aastat tagasi juba, aga siis kõigepealt läbisime selle Tehnopoli, see oli ka üks selline noh, sisuliselt kiirendiprogramm, aga noh, selline natuke ütleme hajutatud, et kuna me Tallinnas olime ja siis aktiivselt siis selle tegime ka kaasa, et see oli selliseks Skandinaavia turule rohkem suunatud ja nendepoolsete konsultantide nagu toel. Aga noh, ütleme novembris ma olin veel kuu aega ise ka Ameerikas siin nii-öelda erinevaid siis tegevusi tegemas, aga. Jaa, et siis saime kokku ühe paar, partneriga, kes seda kiirendit siin veab ja rääkisime tegelikult lihtsalt meist kui ettevõttest ja meie huvist siin. Ameerikas ja siis nemad soovitasid, et, et kas me ei tahaks selle, sellesse kiirendisse nii-öelda kandideerida, et siis nagu ikka viimasel päeval no ütleme kõigepealt sellest kiirendist ja endast, et kui seda siis uuesti sai lähemalt vaadatud, kuna noh, poolteist aastat on pikk aeg, et asjad hakkavad unulema, siis avastasime, et tegelikult on tegemist. Meie jaoks ideaalse sellise partnerite kooslusega, et on olemas tippteadusülikool meditsiinivallas, noh, sisuliselt enam-vähem number üks teatud valdkondades ja. On olemas ka selline kindlustaja pluss raviteenuse pakkuja. Ja siis on olemas ka üks kaitsetööstusettevõte, Northrop Grummal, kes siis. Noh, meie puhul on näiteks noh, neid huvitab selline rakendused posttraumaatilise stressi puhul, et neil on kahe tuhande inimesega health IT nii-öelda osakond või kes siis sellist rakendust nii-öelda kliendini või näiteks veterans'administration, mis tegeleb siis sõjaveteranide ravimisega, tegeleb. Ja nagu ikka, viimasel päeval siis sai see avaldus ära täidetud ja siis oli noh, seal olid mõned voorud, noh, teadaolevalt kandideeris sinna vist kuskil sada kakskümmend, sada kakskümmend ettevõtet ja noh, mõningad neist siis või paljud neist idee baasil ettevõtted, et ja siis üheksa lõpuks valiti, valiti välja, viis olid neist seotud selle sama Johns Hopkinsi ülikooliga. Ja siis meie ühed kreeklased, hispaanlased ja, ja New Yorgist on ka üks start-up, et ülejäänud on siit piirkonnast.

Aga mõtlengi, et kui me ei olegi, nagu me räägime, et meil on siin ka ütleme, start-upidele suunatud saade mõne, mingil määral, et nüüd kui täna on selline samalaadne, ma ütlen samalaadne, ütleme samast nii-öelda e-tervise valdkonnas tegelev start-up, et kas teie näiteks järelikult on võimalik jõuda ka, ka niivõrd kõvasse kirjandisse puhtalt, sellepärast et sul ongi hea toode, sul on hea idee, et sa ei vaja mingeid meeletuid tutvusi, sul ei ole vaja mingeid meeletuid soovituskirju? Või ikkagi oli teil ka selja taga mõni, mõni, mõni selline inimene, kes kokkuvõttes sellise kuldse käe ulatas ja, ja ukse sisse aitas?

Ei, et uurisime ka selle kohta, et, et, et mis need põhjused olid, põhiliselt peeti olulisteks punktideks tiimi, mida pidi avalduses väga nii-öelda detailselt kirjeldama, aga kindlasti ka need kogemused ja noh, see nii-öelda mõnes mõttes see teadmine sellise ütleme siis terviseteaduse startup ehitamise kohta, mis on selle, paratamatult selle nelja-viie aastaga meil tekkinud, et Et ja noh, turu suurus, et mida me üritame nagu nii-öelda adresseerida.

No arusaadav, ma mõtlengi tiimi, tiimi koha pealt just, et kas, mis see on nagu, mis, mis nii-öelda ameeriklaste jaoks tiimi koha pealt siis niivõrd tähtis on, et ongi see, et kas selles alas on tegutsetud pikalt, noh see, et te olete kõvad programmeerijad, seda noh, kas sellest piisab?

Näiteks noh, ütleme need voorud, mis käisid selle kiirendi jaoks, siis üks asi, mida noh, selgelt testiti, oli see, et kuidas tiim on nagu omavahel Hakkama saab, on ju, et, et, et ei ole lihtsalt niimoodi selle avalduse pärast kokku klopsitud, aga reaalselt sellised noh, nii-öelda. Intrigeerivad või provotseerivad küsimused, et näiteks kui sul tiimi liige teeb noh, mingisuguse käigu, on ju, et kuidas sina sellele reageerid, et noh, sellised asjad, et. Et, et, et see on nende jaoks ka siin väga oluline, et kui nad seda sinna. Finantseerivad ja korraldavad neli kuud, on ju, et, et, et, et need tiimid. Noh, nende kehva nii-öelda eeltööpõhjal ei, et siin laiali ei läheks, et mida kindlasti noh, väga tihti ka juhtub, et kas palju, palju, palju, paljudel ettevõtetel, ka Eesti omadel nii-öelda start-upidel on ju tegelikult noh, su, suuri muudatusi toimunud nagu esialgses tiimis, et...

Aga kas võib väita, et kui te oleksite valinud oma niisuguseks esimeseks turuks mitte Jaapani, vaid ütleme Läti, et siis te ei oleks sinna Ameerika kiirendisse saanud?

Ei, kindlasti need Jaapani referentsid olid meile tugevad sellised, ma kujutan ette, eelised, et, et, et kui oleks väitnud, et meil on Lätis neli kasutajat, selle asemel et Jaapanis kümme, et siis kindlasti oleks see avaldus olnud nõrgem, ma arvan. Et jah, et noh, mõnes mõttes ikka on vaja ka selliseid, palju on sellist ad hoc asja start-upinduses, et üks asi on see liin, nii-öelda liin-startupi lähenemine ja väga struktureeritud tegemine, et samas tuleb noh, minu arvates tihti usaldada ka oma sellist mingisugust kõhutunnet või mingi, noh, mingit nii-öelda kuuendat seda meelt nii-öelda, et.

Aga praegu Eestiga on kõik sidemed selles mõttes mõneks ajaks pühituda, et Baltimore'is peate olema nüüd siis kaua?

Oleme kuskil mai keskpaigani siin, see nüüd noh, sõltub muidugi väga palju sellest, kuhu me siin ise jõuame, et üldiselt on asjad meie enda teha siin, partneritega ikka nii-öelda valmis tegutsema, arendus on ikkagi suuresti, ütleme siis, tootearendus või mängudisain osaliselt seal kasutajaliidest ja nii edasi, see on ikkagi Eestis, siit otsime küll juurde endale ka lisajõudu hetkel, mida see kiirendamine jälle võimaldab, et Et, et aga ei, kindlasti nii-öelda ära kolimas sajaprotsendiliselt ei ole, et kõige tõenäolisem mudel, kui meil siin asjad õnnestuvad, nii nagu nad siin õnnestuda võiksid, siis selline sarnane mudel, ütleme, Eesti teiste start-upidega arendusest on, ma kujutan ette, ikkagi Eestis, et.

Okei, aga arendus arusaadav, aga mõtlen, et kuidas üldse sellise valdkonna müük käib, et, et kas see on puhtalt läbi erialaste kontaktide käite erialamessidel või või on see ka sõna otseses mõttes telefoni teel külm müük või, või, või mismoodi üldse käib sellise niivõrd delikaatse teema nagu, nagu nagu kliendi, kliendile pakkumine?

Noh, sinu meelest on jah, et see on ka üks reaalsus siin tervisektoris, need müügitsšüklid on ikka pikad, et See võib nõuda seal mingisugust kuni paariaastast noh, nii-öelda paar koolitust, õigete inimestega rääkimist, et see on kõige olulisem, et kellega sa alguses räägid, et. Sa võid rääkida sisuliselt nii-öelda väga hea spetsialistiga, kes seda toodet hea meelega kasutaks ja patsientidele soovitaks, aga võib-olla tema ei ole see, kes asutuses selle otsuse teeb, et. Ja noh, võib-olla tal ei ole seda konkreetset autoriteeti nii-öelda näiteks seda öelda kliinikujuhatajale või mõnele juhtujule, neuroloogile me, meie puhul näiteks või, v Et siis jah, et see on hästi oluline nende klientide kaardistamise juures, et minna juba noh, alguses võimalikult õige inimesega sinu arvates rääkima, et vastasel juhul see võib vennida väga pikaks ja, ja noh, teine variant on teha selliseid nii-öelda kas siis nii-öelda vähe, väiksema, väiksema hinnaga piloote, et nii-öelda, discount'iga, et... Et, et tasuta piloote enam meie ei tee, kuna seal on, tekib ka see, et kui, kui sa mille käest ei maksa, siis sul ei ole kärjest huvi seal tagasisidet anda ja nii edasi, mis on meie jaoks hästi oluline, et. Et noh, sama mudelit jätkame sisuliselt praegu ka nüüd Ameerikas, et ja noh, ja see on nüüd see kliiniline mudel, et consumer mudel on lihtsam, et kui sa annad inimestele võimaluse otse maksta, et seal on, seal me näeme oluliselt lühemaid. Lühemaid tsükleid loomulikult on ju seal mingi kuu või näiteks kuu aega tasuta kasutust ja siis juba väike selline kümme-viisteist eurot kuutasu peale jääd katta näiteks.

Aga mõtlengi, et see plaan ikkagi kokkuvõttes on jõuda sellistel töötajate litsentsimudeliteni, et kus, kus klient ka sõna otseses mõttes download tarkvara ja vajutab kolm korda next nuppu, maksab ära väikse, väikse raha ja, ja ja valmis, nii et sõna otseses mõttes nagu suudate väga väikese meeskonnaga selle nii-öelda üles scale'ida, et, et et kas see on see tulevik või, või te katkuvalt ikkagi peate nagu, nagu panema ka nii-öelda spetsialistide tööd sisse, ehk siis käima juhendamas, toob, omama mingit sellist call centerit või, või, või kõneteenust, et kuidas selle poolega on?

Et sisuline eesmärk on ikkagi jääda sellise subscription mudelini, nii noh, consumer'i puhul see juba töötab kui ka nende kliiniliste asutuste puhul, et Noh, alati võib rääkida, et üks, üks see väljakutse seal kindlasti on integratsioon nende olemasolevate süsteemidega, et see nüüd jah, sõltub olenevalt tasutusest, et kui hästi me suudame seda teha, et mis on selle noh, näiteks ongi, et siin olemise üks põhjuseid on see, et USA-s on võimalik töötada ikkagi otse nende kindlustusettevõtete või siis haiglakettidega, et ja need on siin nii meeletult suured, et kui sa sinna oma lahendusega sisse saad, siis see integreerimine tähendab seda, et noh, see on kättesaadav nii-öelda sadades haiglates, et mitte ühe haigla kaupa käia nii-öelda. Seda jah, integratsiooni tegemised, mis kindlasti noh, ei skaleeru väga hästi meie puhul, et me pigem oleme ikkagi selliseid terviseteenuse väljaarendaja ja siis võimalikult skaleeritavalt selle pakkuja, et, et, et mitte nii-öelda infosüsteemi arendaja ja pakkuja.

Ja täna olete te konkreetselt keskendunud siis aju. mängude või ajuravimängude tegemisele näiteks mingisugust käelist käepõrutusest paranemise mängu teil ei ole hetkel plaanis?

No sisuliselt on nendes mängudes, on nõutud teatavate nii-öelda käemotoorika ja selliste oskuste juba olemasolu, et... Et, et, et jah, et kuigi see on kõik osa ühest rehabilitatsioonist tihti, no mitte ütleme käepõrutus, aga noh, näiteks insuldiäärselt mingisugused vasaku käemotoorika võib-olla väga tugevalt täiritud, et. Et sellise taastumisega, taastamisega nii-öelda tegelevad pigem füsioterapeutid, kuigi noh, sisuliselt samas kliinikuses see kognitiivne rehabilitatsioon on seal kõrval, et. Seega sõltub, see tsükkel on alati iga patsiendi puhul natuke erinev, et ei ole kahte ühesugust nii-öelda insuldipatsienti või taastujat, et. See vanus, füüsiline noh, füüsiline nii-öelda võimekus sellel hetkel, kui see juhtus ja nii edasi, et see kõik mõjutab seda taastumisprotsessi, aga see on üsna pikk ja reeglina, et noh, alla kolme kuu siit ei toimu üldse mitte midagi ja noh, kolm-kuus kuud, võib-olla kaksteist kuud, noh, võivad jääda, ka püsivad kahjustused ja...

Aga selge, teeme siit veel taasa ühe väikse pausi. Tere tagasi taas jätkama saatega Restart, mina olen Henrik Aavik, stuudios on ka Taavi Kotka ja meie tänase saate külaliseks on start-up nimega Cognuse. kelle poolt on Andres Mellik ja Daniil Harik üle Skype'i, kõnelemas Baltimore'ist ühest meditsiinikiirendist ja see firma tegeleb siis arvutimängude arendamisega neile, kellel on vaja rehabilitatsiooni, insuldist.

Eelmistes plokkides oleme rääkinud Cognuse olemisest ja sellest, kuidas nad äri teevad, Aga kuna saatesponsor on ka arengufond, siis me ikka oleme tulnud huvi selle koha pealt, et kuidas rohkem sellist ettevõtlust siin Eestis nagu edendada ja kuidas aidata selliseid startivaid ja, ja noori ettevõtteid maailmaturule, et kuidas teil praegu pilt on, et kas mis on need, need vahendid või, või, või toetused või inimesed, kellest nagu teil oma loo, nii-öelda loomisel kasu on olnud, et... Mis, mis siin nii-öelda, mida nagu Eesti peaks nagu rohkem nagu tegema või arendama selleks, et, et, et veel enam start-upe saaks nagu läbi murde maailmaturul?

Jah, et meie oskame rääkida, siis põhiliselt keskenduks sellele meie valdkonnale, et me oleme kasutanud EAS-ist tootearendustoetust ja siis eksporditoetust, et mis, millest mõlemast oli me, meile ikkagi sisuliselt väga palju kasu, et, et, et tootearendus meil alguses ei oleks olnud võimalik ilma sellise See oli vist kas, kui ma õigesti mäletan, siis selline nelikümmend protsenti vist sellest umbes, sellest eelarvest oli see toetuse osa, et. Ja siis hiljem ka välisturgudele minek, et kuigi me seda eksporditoetust täies mahus ei jõudnudki enam ära kulutada, sest noh, lihtsalt juba tiimi enda ressursid ja inimeste olemasolu. Tuli seal piiriks ette, aga igal juhul kasulikult, et samas ka Aasias käisime näiteks sellise programmi nagu EU Gateway toetusel, mis tähendas seda, et lennukipileti pead ise ostma, aga MES pannakse. Kõikidele nendele umbes niisugune neljakümnele Euroopa Liidu ettevõttele ise kokku, nende korraldajate poolt, et, et, et oli samuti väga selline noh, igati efektiivne, et noh, see kontaktitulk, mida me saime sealt, oli ikka väga suur.

Aga kuidas te selliste Euroopa Liidu projektideni jõudsite, et EU Gateway ei ole ikkagi Eestis koordineeritud, et see on, on ikkagi Euroopa Liidu peakorteri tasandil?

Jah, et kuidagi ausalt öeldes leidsime selle vist EAS-i lehelt, kui ma ei eksi, aga aga see nii-öelda Eestist konkurent sinna oli väga madal, et ja siis noh, nii-öelda amendasime selle võimalused enda jaoks, et ma, ma ei ole nüüd jälginud, kes Eesti nii-öelda tervisetehnoloogia ettevõtetes sinna edasi jäänud on, ma tean, et vist palkmajamüüjad on käinud, seal on neli noh, mitu erinevat programmi, et tervisetehnoloogiatel ainult üks sellest. Aga jah, igal juhul soovitan nagu selliseid võimalusi igal juhul vaadata, sest noh, oluline ei ole lihtsalt mitte see raha ja tugi, mis sa sealt saad, aga näiteks ütleme seal kolme-neljakümne teise Euroopa ettevõttega kuskil Jaapanis MES-il kogemusi ja kontakte vahetada, see annab päris palju juurde ühele ettevõttele.

Aga te olete ka koostööd teinud näiteks CarTimeiga, kes, kes praegu on ka väga aktiivne just Jaapani suunale, et kuidas teil üldse nagu selliste teiste nii-öelda Estonia maffia ettevõtetega ka see koostöö nagu läheb või, või, või mis kasu te olete omavahel nagu sellest koostöös saanud?

Jah, et noh, sisult noh, CarTimei me kasutame back-end'is nii-öelda siis jah, nagu enda nii-öelda meditsiiniandmete tembeldamiseks, usaldusväärsuse tõstmiseks siis oluliselt, mis on meditsiinis nagu eriti oluline. Ütleme, teiste, olen muidugi isiklikult tuttav paljudega ja, ja enam-vähem kursis, mida kõik teevad, aga kuna see tervisevaldkond on natuke täiesti nii-öelda omaette, siis mingitel, mingitel põhjustel, siis jah, suhtleme nagu vajadusele, et kindlasti nüüd suhtleme rohkem ka nende start-upidega, kes siin USA-s toimetavad, et juba kas või praktiliste küsimuste osas seal nii-öelda juriidika ja noh, mis on siin natuke teistmoodi, et. Et selles mõttes igal juhul, et me nüüd jah, start-up selles nii-öelda kommuunis ise ei ole olnud väga aktiivsed ettevõttena, aga noh, võib-olla siis senisest aina enam, et kuna meid ka nii-öelda auväärselt ära mainiti viimases rankingus, siis nüüd tuleb see kohustus endale võtta, ta tundub.

Loomulikult tuleb hea tulemus teha, aga ütleme, et see on alati niisugune nipiga küsimus, aga kui... Mulle meeldisid küsida just nende käest, kes on, kas on juba kuhu küll jõudnud, et, et et kui oleks, kas ma ütlen, kui seesama kogemus, mis teil praegu olemas on, oleks teil olnud kaks tuhat üheksa, ehk siis saaksite nii-öelda uue võimaluse täiesti uuesti teha, on ju, et mis oleksid sellised nii-öelda, ma ütlen, radikaalsemad otsused või, või mida teeks nagu täiesti teistmoodi, et et mis sai, kus sai nagu liiga palju jokutatud või mis oli see, mis nagu just tänu sellele, et kogenematus oli ja ei jõudnud kohe kohale, et oleks teistmoodi tein

Kindlasti noh, neid asju on olnud seal nelja-viie aastaks veel päris palju, et, et üks asi, mida meie näiteks kindlasti tegime, Nii-öelda valesti oli see, et kui meil oli toote esimene versioon valmis, siis sellele tekkis teatud mõttes selline huvi ja partnerid võtsidki nüüd rahalisi kohustusi, mis noh, meelelise, rahalises mõttes hea, aga see tegelikult uinutas meil näiteks seda tootearenduse poolt, et me, me ei analüüsinud ise piisavalt, et miks mingisugused näiteks rahad meile sisse tulevad. Et me mõtleme, et nüüd on noh, selline maailma muutev toode juba valmis ja noh, et, et edaspidi hakkama ainult dividende välja võtma, et aga. Aga noh, see nii päris ei olnud, et siis, siis kui seda oli umbes aasta otsa nii-öelda vaagitud, siis ma arvan, et tootega tuleb võib-olla väga tõsiselt tööd teha, et. Võib-olla selline õppetund, et. Et kui mingi early adopter nii-öelda väga, väga vaimustuses on asjas, siis tegelikult tuleks seda tagasisidet korjata oluliselt suuremalt hulgalt inimestelt enne kui, enne kui sellesse noh, nii-öelda. Kui sellele mingisugusele tasemele, ma ei tea, kas pidama jääda või, et, et meie toode tõenäoliselt ei saa pea noh, ütleme lõplikult valmis, et neid. Valdkondi, mooduleid, mida siin juurde arendada on, on, on piisavalt ja sellega see ka patsientide sihtgruppide hulk. laieneb oluliselt, teine asi on kindlasti tiimi puhul, et ka meil on olnud muudatusi nii-öelda esialgses tiimi, esialgse tiimiga võrreldes ja noh, see on tõenäoliselt, on see asi, mis alati nõuab aega, et aru saada, mis kokku mängib, ning teine asi, see tuleb alati hästi kriitiliselt hinnata, et mis faasis sa oma ettevõttega oled, et... Et võib-olla on selles faasis vaja hoopis mingisuguseid muid inimesi juba ja noh, siis tuleb sellest ka niimoodi noh, täiesti rahulikult lihtsalt rääkida ja arutada, et kas rollid, rolle muuta või, või või teha mingisuguseid nii-öelda suuremaid otsuseid, et noh, see puudutab tõenäoliselt enamik start-upe, et te olete teinud.

Aga see on nagu alati keeruline koht, et noh, omal ajal, kui te alustasite, kindlasti piisavalt palgaraha maksmise võimalust ei olnud, seal tekib alati kiusatus, et noh, et, et sa nii-öelda palga maksmise asemel nii-öelda jagad osalust, samas kui osalus on välja jagatud ja tuleb välja, et oleks vaja tiimiliiget vahetada, siis selle kipub olema see, et pole olemas kokkulepitud reegleid, kuidas üksteist välja ostetakse ja siis asi lõpeb tüliga ja, ja, ja ongi kõik, on ju, et kuidas teie olete suutnud vältida kõike seda?

Noh, jaa, et meil selliseid tülisid pole olnud, et pigem nagu noh, see, selles mõnes mõttes on võib-olla selline ütleme, hilisemat, hilisemates kahekümnendates ja nii edasi, start-upi kolmekümnendate alguses start-upi tegemine mõnes mõttes nagu parem, et et sellist idealismi ja on vähem ja nagu mõistuslikkust on rohkem. Noh, sõltub muidugi inimesest, aga no, nojah, et sisuliselt ikkagi vaadata rahulikult peale olukorrale, et mis need stsenaariumid on ja siis noh, kas siis osanike või asutajate vahel otsustada, et kes millega tahab edasi minna ja kui sellist ühisteede leita, siis on ju, on võimalusi nagu ka lahkuminekuks, et, et see ei ole, ma arvan, et see ei ole maailma lõpp, et lõppkokkuvõttes on iga lahkuminek inimestele nii-öelda hukus võimalus, on ju, midagi teha, et. Et pigem sellest nagu varem aru saada kui, kui hiljem, et jah.

Väga suuri probleeme ei tohiks ju tekkida seltskonnas, kus on palju psühholooge?

No praegu meil õnneks või kahjuks ei ole väga palju psühholoogi nii-öelda koorttiimis, aga aga ei noh, ega psühholoogidega on võib-olla noh, nii-öelda omad jälle väljakutsed, kui on ainult psühholoogidena, et siis igaüks nii-öelda tahtmatult hindab teist mingisuguste oma nii-öelda hariduse või kogemuse pealt, et, et, et mõnes mõttes võib-olla isegi Parem, kui on nagu nii-öelda insenerid, kes vaatavad asju niimoodi võib-olla liiga objektiivselt tihti, et vaatavad nagu tehniliselt ka inimesi muuhulgas, et. Et, et, et seda tasub ka vältida, ma kujutan ette.

Aga sellist üks klassikalist probleemi noh, ma olen vist, kutsutakse, eesti keeles vist on start-upi väsimus, see kus sa nii-öelda tegutsed, sa oled sellise break-evene piirimail, tegevjuht on täiesti ennast ribaks tõmmanud, sellepärast et ta peab kogu aeg mõtlema, kuidas ta nagu järgmise neli või kuus kuud nii-öelda raha suudab leida, selleks et edasi nii-öelda toodet arendada ja nii edasi, et teil on nagu nii-öelda vedanud, et te olete pidevalt olnud siis natuke üle Willi ja, ja, ja ütleme, tulemus on kogu aeg silmes olnud, et või hakkab teil ka, on olnud selliseid hetki, kus, kus nii-öelda hakkab tekkima start-upi väsimus?

On ikka, et noh, meil oligi, et kui meie tiimis muudatused toimusid, see oli umbes kaks aastat pärast nii-öelda sellise aktiivse tegevuse alustamist, et siis oligi näha seda, et võib-olla... Osadele see noh, tõenäoliselt on valdkonnast nagu meie puhul palju kinni, et loodeti sellist nii-öelda recurring revenue'd natukene parem, kui see nagu reaalselt oleks saanud toimuda, et. Nüüd noh, ütleme kaks aastat hiljem on või poolteist aastat hiljem on noh, sellest nagu noh, mina saan sellest noh, nagu väga hästi aru, et mis seisus me siis olime või mis seisus me praegu oleme, et. Et meil noh, tänuga sellele kiirendile no ütleme. Noh, juba varasematele tegevustele, noh, kõige olulisem asi, ma arvan, mis seda väsimust aitab nii-öelda neutraliseerida, on lihtsalt see, kui sul tekivad kasutajad, nad annavad sulle otsest sellist head tagasisidet, maksavad su toote eest, noh, nii-öelda traction siis kokkuvõttes. Et noh, see nagu ei lase sellel väsimusel väga noh, minu arvates domineerida, et. Nii kaua, kui on midagi edasi teha ja, ja, ja kuhugi kasvada, on ju, mis on meie puhul kindlasti tõsi, siis jah, seda väsimust hetkel nagu tunda ei ole, pigem annab noh, näiteks siin olemine oluliselt rohkem energiat juurde.

Aga ma mõtlen, kas teil on ka mingi siht juba selles mõttes silme ees või ütle, kuidas ma mõtlen, kas kuld kaiba paistab, et, et ühel hetkel, kui see, et kui sa oled aru saanud, et sa ikkagi teed õiget asja ja sul on ikkagi piisav kliendibaas ja sul on väga partnerid ja kes sinna usuvad ja tahad investeerida, siis Siis hakkab ka see pilt juba ette tulema, et hakkab vaikselt kalkuleerima, et, et, et palju siis juba osaluse väärtus on ja, ja, ja, ja millal võiks nii-öelda rikkus majja saabuda?

Jah, et me ei ole selles mõttes, et jah, et ütleme, kui nüüd võta need standardseid mingisuguseid exiti strateegiaid ja nii edasi, et siis noh, me oleme nendest nii-öelda teadlikud, aga aga noh, praeguses faasis kindlasti nendele noh, nii-öelda keskendumine või mõtlemine segaks meie nii-öelda põhitegevust, et, et, et, et Et enne tahaks selle asjaga jõuda ikka, jah, kunagi ei oska öelda, on ju, millal see, millal see nii-öelda küllastumine enda jaoks saabub, et okei, et nüüd on sellega tegeletud juba küll, et. Kui suuremaid firmasid vaadata, siis asutajad on paljudes ikkagi endiselt pundis, et. Et, et, et jah, et sellise exit'i kohta ma ei oskagi öelda, et. Ei ole sellele tõsiselt mõelnud, et millal see peaks toimuma, et kui me peaksime kaasama muidugi mingisugust noh, nii-öelda standardsel kujul riskikapitali, et, et siis see muutub kohe sisuliselt aktuaalseks?

Aga praegu seda vaja ei ole, et teil on kõik hästi ja, ja ütleme nii, et isegi kui täna on Eestis mingi rühm inimesi, kes tahaksid teie äris kaasa lüüa, siis väga pikalt millestki rääkida ei ole, et, et teil on ikkagi omal, omal investorid taga ja, ja, ja enam nii-öelda pardale hüpata ei saa.

See, selles mõttes, et meie valdkonnas, mida me otsime, pigem on selline, raha on üks asi, kapital nii-öelda kasvamiseks, teine asi on see, et selle kapitaliga meie kindlasti eeldame, et võiksid tulla ka kogemused noh, nii-öelda valdkonnast, et, et see aitab meid tihti rohkem kui see, kui see kapital ise, et me oleme, selles mõttes on meil olemas stsenaariumid, nii, nii-öelda kapitali kaasamisega stsenaariumid kui ka ilma, ilma kaasamisega stsenaariumid, et...

Ühesõnaga, keegi Eestist võiks tulla veel kampa, kui tahta?

Jaa, et me oleme selles mõttes avatud noh, nii-öelda koostööpakkumistele ja, ja, ja ütleme, üks Üks, kui sellest kiirendist veel siin rääkides ongi, et, et mõnes mõttes ütlemes, kui võrrelda standardse riskikapitaliga, on ju, millel ongi oma need exit'id ja väga suured sellised, või noh, väga konkreetsed tingimused alati või see term sheet, mis ette antakse siis. Selliste suurte partneritega, nagu siin on, on meil tegelikult. Tihti, tihtilugu mugavam koos töötada, sest kuigi ka nemad võivad nii-öelda tahta, võtta nii-öelda osalust sinu ettevõttes, läbi investeeringu näiteks, siis nende, need tingimused on suunatud rohkem sellele, sellele kooskasvule ja ja selle toote pakkumisele, noh, nii-öelda omakorda nende klientidele. Ja nende noh, ja neil ei ole sellist, tihti tähendab, tihtilugu ei ole neil sellist nii-öelda tüüpilist venture fundi. Või ütleme, major capital fundi lähenemist, on ju, kus on, taustal on veel mingisugune terve suur rida ja. Investoreid, et kellele tuleb siis näidata tootlikkust, et. Selliste partneritega koostöötamine on noh, tõenäoliselt meie jaoks isegi kasulikum praeguses ajahetkes, aga jah, et igal juhul. Kui on olemas nii-öelda inimesi, kes sellest valdkonnast huvitavad, siis meiega saab kontakti võtta küll, et.

Aga selle mõttega me peame täna otsad kokku tõmbama, et on olnud väga põnev saade, kahjuks on jälle aeg see, mis meil peale surub, et et loodame tõesti, et teie toote läheb hästi, ühelt poolt seda muidugi, et jah, et, et neid patsiente ei oleks nii palju, aga teistpidi, kui nad teie tarkvara kasutavad, et nad kõik saaksid terveks, et aitäh selle saate eest!