AI_pealkiri: ZeroTurnaround asutajad Java-tööriistadest, globaalsest müügist ja Javelioni omandamisest

Tere, Kuku raadio kuulaja, on jälle laupäev ja eetris on IT-äärisaade Restart, meie saadet toetab ITL ja meie saate on korduses täna õhtul kell kaksteist, podcast.kuku.ee aadressil saate kuulata seda kogu aeg. Mõistlik oleks kaasa arutada meie saatega meie saate Facebooki lehel. Meie tänase saate teemaks on ettevõte, kellel nimi on ZeroTurnRound ning see ettevõte on korraga nii edukas Eesti ekspordiettevõte, samal ajal on ta ka spin-off ettevõte ühest teisest Eesti edukast ettevõttest ning kolmandaks on ta veel vist mingil määral ka start-up. Ning võib-olla neljandaks on saate lõpus üks uudis, mida ta veel on. Meie stuudios on selle... firma asutajad Jevgeni Kabanov ja Toomas Römer, kes on siis vastavalt firma tegevjuht ja arendusjuht, ning selle firma mõningate teiste turgude, nagu Tsehhi ja...

Tsehhi ja Eesti administratiimijuht.

Riina Einberg. Mingeme siis selle teema juurde, et kuidas on teie firma alguse saanud ja mis on need tooted, millega ZeroTurnaround tegeleb?

No firma on saanud algust mingi aastas, kaks tuhat seitse alguses, kui mina olen veel sel ajal töötanud Webmedias ja mis on tänapäeval juba Nortal, ja siis noh, et tuli üks huvitav idee, kuidas saab inimeste... või, või pigem programmeerida, aega kõvasti kokku hoida, millest saigi algust meie esimese toode ja sai tehtud nagu, et Webmedia tuli kaasa, sai tehtud enne ka diili, et me tegutseme Webmedia sees ja mingil hetkel, kui nagu asi on küps, siis teemegi spin-offi. Ja sa, saigi tehtud, et see toode läheks edukas, et kui, me vist kord juba rääkisime sellest, aga kui, kui keegi veel ei tea, siis toode on hästi spetsialiseeritud ja sisuliselt on tehtud selleks, et arendajad peaks iga kord, kui nad mingi muudatus teevad oma läpparis nagu, et nad ei pea mingi... mitu minutit oodata, enne kui nad näevad seda veebibrauseris reaalselt nagu ette, et siis see hoiab kõvasti aega kokku. Ja no ja siis saabki, saidki nagu, et kaks tuhat üheksa saidki nagu Webmedias tehtud spin-offi ja aastast kaks tuhat üksteist tegelikult Webmedia müüs oma, osalust ettevõttes ja tänapäeval meie see noh, suurem, suurem aktsionäär on Bain Capital Ventures, mis, mis on üks üks suurem ja vingem riskkapitalist. Ja no loomulikult teiselt poolt on meeskond üks suurem aktsionäär ja tänapäeval me tegutseme kõvasti oma teise toodega, mis vaikselt võtab või noh, mitte juba nii vaikselt võtab hoogu, mis on nimega LiveRebel ja mis nüüd fokusseerib selles, et saaks kiiresti ja ja mugavalt teha niinimetatud reliisid, et noh, et, et nagu Et need vaesed sisseadministraatorid saaks öösel magada ja kui meil mingi suur muudatus rakenduses tuleb, nagu ja mingid tuhat, tuhanded või kümne tuhanded või miljonid kasutajad nagu selle peale tuksivad, et nad ei peaks nagu ennast muretseda, vaid vaid vajutavad nuppu ja asi nagu jookseb läbi ja pole ja noh, ja, ja kõik on nagu selles mõttes hea ja lihtne.

Ühesõnaga, te programmeerite, programmeerimistöövahendeid programmeerijatele?

Nii, see tuleb välja, jah.

Et kuulajad aru saaks, et kui suurest ärist me räägime, äkki mingisugune number eelmisest aastast, et mis oli näiteks teie aastakäive?

Et aasta, pürodiseerimata aastakäive oli viis miljonit euro, et noh, et ütleme, et me Eesti mõttes oleme juba niisugune vähemalt keskmise suurusega ettevõtte kindlasti ja ma arvan, et praegu meil on üheksakümmend töötajat, kui ma ei eksi.

Ja kõik kasuvad Eestis?

Ei, meie töötajad on siis kolmes kontoris, õigemini neljas kontoris, et Eestis, Tallinnas, Tartus kummaski umbes kakskümmend töötajat, Eestis on meil siis põhiliselt tootearendus ja, ja, ja siis selle toote väljatöötamise tiim ja Bostonis on meil alates kahe tuhande üheteistkümnenda aasta lõpust müügi ja turunduse tiim ja täna töötab seal ka juba peaaegu nelikümmend inimest. Lisaks meil on siis kolm turundusinimest Prahas ja paar inimest töötavad meile veel Inglismaalt ja Belgiast, kes teevad siis tööd kas siis insoneeringutiimile või turundustiimile. Nii et meil on nad mitmel pool.

Ja veel üks Kreekast tegelikult.

Ja, jah, ja mõned sellised, keda me rohkem kasutame osalise ajaga konsultantidena, on, on veel paaris kohasem.

Kas teie toode on, miskeelne see toode on, kas ta on ainult eestikeelne ise interfaceiga, tõenäoliselt mitte muidugi, et ta on ikkagi inglise keel ja veel mõned keeled?

Ta on nagu javakeelne ikka.

No inglise keeles on ikkagi see, mis noh, see interface, aga jaa, et, et see lokaliseerimine õnneks meie selles niššis ei ole nii problemaatiline, sest absoluutselt kõik programmeerijad peavad ikkagi inglise keeles suht hästi aru saada ja rääkida.

Kas teie firmade, firmas olevad juhtijate rollijaotused olid kohe alguses samasugused, et Toomas arendas ja sina juhtisid, Jevgeni, või, või oli alguses kuidagi teistmoodi, et Toomas, kuidas sina paadi

tulid? Haba, haba, haba. Mina olin sõjaväes, kui Jevgeni seda prototüüpi kirjutas ja tal oli ühte inimest appi vaja ja siis niimoodi see deal kunagi sai tehtud, et, et ühe inimese ta saab ja varem olles koostööd teinud, siis Mina see olin ja kui ma välja tulin, siis me hakkasime seda prototüüpi nii-öelda tootestama. Et meil nagu selliseid juhtpositsioone ei olnud, et, et noh, alati on vaja nagu kõike olnud teha, et see juhipositsioonid ilmselt alguses olid lihtsalt need, et mida oli vaja kuskil nagu välja näidata, aga eks, eks, eks meil mõlemal olid, oli käsi mootoris.

Kui kiire areng see oli, kas te vaevu jõudsite asja valmis programmeerida, juba kõik downloadisid seda tarkvara omale või oli teil ka mõni kasvuraskus teel edukuseni, mis läks?

No, no algus selles mõttes oli suhteliselt kiire, et, et, et kui toode välja tuli, siis esimesel nädalal tuli ka kohe esimene ost, et et, et nullist rahani käis väga kiiresti.

juhtub vist väheste start-up ettevõtetega, aga kui kiiresti te siis arenesite, et te pidite ilmselt samal ajal palkama nii programmeerijaid kui toodet arendama ja ilmselt siis veidi ka müüma?

Jevgeni, sa vist vastad selle paremini äkki?

See oligi nagu selles mõttes, et noh, me olemegi need müüjad ja me olemegi meie turundusosakond pikka aega ja no ja administratiivne osakond ka, et, et selles mõttes ja noh, ega pikka aega meil ei olnud mingi isegi nende business noh, see... Sa tahtsid

öelda midagi äri, jah?

Ei, ma mõtlen see... Visiitkaardid. Visiitkaardid, jah, et visiitkaardi peal tegelikult oli kirjas mingi Core Rebell ja extreme Rebell ja et, et me ei kirjutanud isegi mingit tiitlit, sest minu meelest on suht naljakas, kui ettevõtted on mingi kuus inimest ja sa oled CO ja ZTO ja noh, et ja need me hakkasime kirjutada alles siis, kui meil oli juba mingi kümne kandi inimest ja siis me noh, siis me tundsime, et nagu tegelikult see on natukene tõsisem, et keegi ongi nagu CO ja ZTO. Ja no ja, ja ega, ega tänani tegelikult, ega noh, loomulikult me oleme rohkem spetsialiseeritud, aga tänani ikkagi ZTE-s on see universaalsus midagi noh, mis mingil määral säilib, et ikkagi inimesed panevad seda müts pähe, mis nagu hetkel on vaja ja noh, kui on vaja, siis hüppab, hüppab sinna, noh, kui ei ole vaja, siis tegutsed mingi põhjaasjaga.

Aga kuidas te oskasite, kas te olite ennem teinud ettevõtteid?

No ega ei oskanudki, et ega õppisime selles mõttes, et noh, et midagi me oleme enne teinud, aga mitte midagi nii tõsiselt küll.

Kus seal ilmselt ka sai veebmeedia pealt õppida ja nende juhtide pealt mingil määral?

Kindlasti oli väga palju abiks jah, et, et eriti see, et me ei pidinud nagu seda infrastruktuuris nagu muretseda, et, et noh, et kõik...

Nagu laud ja internet ja raamatupidamine ja...

Et esimene poolteist aastat või isegi rohkem, kaks ja pool aastat, läks ikkagi seal Webmeedia külje all suhteliselt.

Ja siis nüüd tänaseks on kui palju maailmafirmasid teie kliendid?

No mingi kolm tuhat on see number, noh, mis ma kohe võin peast välja öelda, et no mis ma viimati vaatasin, et ilmselt täna, täna isegi natukene rohkem.

Ja nende seas on mõned tuntud firmad ka ilmselt.

Nende seas on suht noh, et hästi mitu ikka tuntud firmad ja ja noh, mul isegi ei ole, ma ei tea, millest alustajad, Oracle, IBM, BMW,

noh, Apple, LinkedIn, meil on vist Fortune1st, me, me ei ole nüüd viimase aja statistikat vaadanud, aga mõned kuud tagasi oli vist kuskil kakskümmend viis protsenti Fortune1, sada firmadest.

Ja siis sellest võib järeldada, et maailma kõik endast lugupidavad ja arendajad on teist vähemalt kuulnud, kui ta, kui nad teid ei kasuta. Kas teil on ka konkurente tugevaid maailmas?

Ei, kommentaariks kõigepealt, et ei, kaugeltki ei ole kuulnud, et meie turundus sai alguse siin Euroopa poole pool ja, ja just Saksamaal meid tuntakse üsna hästi ja ka MES-idel käidi rohkem algul Euroopa poole pool, aga näiteks USA-s siiamaani väga paljud arendajad meist ei ole kuulnud, kuigi meil on seal väga palju kliente ja see on meie suurim turg.

Selge, aga lähme saatega siit väikesel pausil ning pärast pausi uurime, kuidas õnnestus saavutada niisugune edu, ehk siis kuidas müüa.

Tere

Kuku raadio kuulaja, tagasi väikeselt pausilt, eetris on IT-ääri saade Restart, seda juhib Henrik Aavik ja meie saateks on täna ZeroTurnaround, ettevõte, kes oli väike spin-off ja startup ettevõtte veebmeedia külje all ning kellel on tänaseks miljonites eurodes käive ning peaaegu sada töötajat. Nad on, nende tooteks on tarkvara, mis aitab programmeerijatel programmeerida ning nende klientideks on Fortune 100-st kümneid firmasid, kakskümmend viis protsenti. Et kuidas on võimalik Fortune 100-st saavutada veerand oma klientideks?

No esiteks, kindlasti ma ei alustaks sellest, et panna endale eesmärki, et saada Fortune 100-ist kakskümmend viis protsendi, et, et, et me, meie nagu eesmärk oli alati noh, pigem ikkagi ehitada head toodet, saada nagu noh, saada need potentsiaalsed kasutajad hästi, armust sa sisuliselt selle toodega ja no ja siis minna oma bossile ja las noh, ja ära rääkida, et tema ostaks seda. Ja noh, ega alguses meil olegi suht niisugune mudel, et, et ega me ise midagi eriti ei teinud, et me panime toode välja natukene, tegime nagu et noh, et, et blogid kirjutasid, käisime konverentsidel, ja iseennast noh, see noh, ja, ja lihtsalt need inimesed olid pisut entusiastlikud, et nad viitsisid nagu oma... oma juhid, juhid nagu ära rääkida ja küll see müük läks, aga noh, et eelmisel, ilmselt juba üleeelmisel aastal me panime algust ka oma müügimeeskonnale ja natukene, ja natukene rohkem nagu niisuguse professionaalsema turundusmeeskonda ja, ja noh, ja, ja nüüd meil on ja, ja nüüd meil selles mõttes on oluliselt see huvitav, see müügimasin ja Ja no mis alustab, mis alustab sellest, et ikkagi turundusmeeskond noh, Peale seda, et me käime konverentsidel ja me ka produtseerime näiteks mingi materjalid, mis on nagu teiste programmeerijatele huvitavad, me produtseerime, me proovime nagu kuidagi leida teised sünergiad nagu teiste ettevõtetega ja noh, ja muidu leida viisi, kuidas nagu inimesed saada nagu meie noh, niisugune esialgne huvi meie toodetes, et nad oleks piisavalt huvitatud mingi kas materjalidest või toodetest, et nad jätaks, jätaks meile oma kontaktid, Ja siis nagu müügitiim nüüd nagu fokusseerub selles, et nagu meie eel, eel, eelis on see, et et ikkagi inimesed on huvitatud meie toodet kasutada ja siis nende eesmärk ongi need juhid ära rääkida, et, et, et need tooded nad ikkagi ostaks. No

ma ise olen ka programmeerimisfirmaga seotud ja olen elus näinud, et kui programmeerija midagi väga nõuab oma töö jaoks, seda reegli tänapäeval saab seda, aga et teie, kas teil on ka konkurente, et kas te olete väga sarnane mõne teise tootega?

Ma tuleks korraks tagasi selle müügimudeli juurde ja selle juurde, et kuidas me siis oleme saanud need numbrid, et kommenteeriks edasi, ma arvan, et paljudele see on üsna huvitav, et Eestis on päris levinud see müüt, et tee väga hea toode ja siis tee mingit natukene e-tulundust ja, ja pane Facebooki ja tee Google Ads ja nii edasi ja küll need kliendid tulevad. Aga kui ma nüüd olen näinud seda, mida on tehtud ZeroTurnaroundis ja mida suudab teha, kui palju töötab tegelikult meie turundustiim, kui palju töötab meie müügitiim, kus siis kolmkümmend inimest tegelikult helistavad päevad läbi igaüks sada kõnet päevas, selleks, et need kliendid saavad selleks, et mitte ainult see üks arendaja sealt juhuslikust firmast ei ostaks seda toodet, vaid et kui see üks arendaja on ostnud, et siis helistada sinna tagasi, küsida, kuidas ta on sellega rahul, äkki tema töökaaslased tahaksid ka seda kasutada, saada tema bossi kontakt, rääkida ta ära, et võib-olla osta veel seal viiele või kümnele või viiekümnele sedasama toodet, et see tegelikult on nagu päris suur töö. Ja, ja need kliendid ei tule ise, vaid tegelikult sa pead ikkagi selle nimel väga suurt tööd tegema, et need kliendid saada. Et isegi, kui see toode on niivõrd hea, niivõrd lihtne installida, panna ülesse ja see, ja see toote aasta makse on suhteliselt väike siiski sellele, eriti Lääne firmale, Sellest hoolimata tuleb teha väga, väga, väga palju tööd, et, et need kliendid sinna taha saada, et iga kuu neid kliente juurde saada, et müüginumbreid saada.

No sellest hoolimata on teil edu taga ja järelikult on see kuidagi võimalik. Kas teie müügimeeskond on kind, kindlasti ka väga paljukeelne, sellepärast ma tean, et te olete edukad Saksamaal või te teete kõik kõned inglise keeles?

Jah, tänapäeval juba õnnestub teha ka Saksamaaga enamik kõnesid inglise keeles ja meie müügimeeskond on ainult USA-s, mõned nendest inimestest räägivad teisi keeli ka, et räägivad hispaania keelt, mõni räägib prantsuse keelt, mõni räägib seal ka vene keelt, pluss neid toetavad Eesti poole poolt tegelikult siis sellised ja neil on Bostonis ka paar tükki sellised tehnilised inimesed, kes siis teevad demo-sid klientidele üle internetti. Et seal on neid, aga, aga nende minimaalsete, kõige lävinemate keeltega tegelikult saab hakkama. Et Saksamaa ei ole enam eriti suur probleem, et pigem võib-olla Prantsusmaa on see, kes veel ei räägi nagu inglise keelt nii palju.

Aga olete edukad Euroopas ja Ameerikas, kas Aasia peab siis kogu aeg kõrvale ootama, kuni arvuti seivib?

Asi on loomulikult väga suur, et Hiina kahjuks jätkuvalt ei osta väga tarkvara ja et noh, et Jaapan on kindlasti see koht ja Korea, kus nagu noh, mis potentsiaalsena turuna on parem ja meil on mõned ostud, aga noh, aga noh, et me, me ei ole veel ette võtnud midagi, et need konkreetsed turud nagu rünneta, et, et selleks on kindlasti vaja nagu mingi Noh, võib-olla mingi koha peal partnereid või midagi, et noh,

Meil on ka praegu seal Lääne-Euroopa turul endiselt niivõrd palju veel teha ja samamoodi USA turul veel nii, nii suuri, nii suurt kasvu võtta, et me ei ole nagu sellepärast veel põdema hakanud. Ja pluss, need mõlemad on produktiivsust tooted tegelikult, et, et see on paratamatu, et nendes maades, kus inimese töötunni hind on kallis ja kus hangitakse häid töövahendeid, ostetakse neid rohkem kui, kui nendes maades, kus see töötunni hind on veel odav.

Ma siis küsin veel korra, et kas teil on tugevaid konkurente turul?

Ega noh, et okei, et meil on kaks toodet, siis nagu noh, see positsioon on erinev, et meil tegelikult väga tugeva konkurentsi ei ole. Esimesel on niisugune väga, see tema on väga oma nišš, me oleme selles niššis nüüd viis aastat tegutsenud ja tänapäeval ausalt öelda, sellega on hästi raske võistelda, sest see See tehniliselt on väga raske ja, ja, ja on väga noh, ja hästi raske on just nagu selle mõistliku ärimudeli nüüd meie kõrvale ehitada. Et noh, sa teed, see mingil määral on võimalik, aga see nõuab väga palju investeeringut ja no ja näiteks ühtegi riskkapitalist ei hakka sellest finantseerida, sest sest see kogu turg on ikkagi nende jaoks, noh, see ei ole miljonid dollarid, see on mingi sajandid, miljonid, mis nende jaoks on ikkagi juba vähe, vähe tegelikult. Ja, ja teine, ja teine toode praegu tegutseb turus, mis ütleme, mis on praegu loo, noh, mis ei ole veel loodud, et seal on tegivad, tegutsevad mingi üksikud niisugused kommertsettevõtted ühelt poolt ja teiselt poolt tegutsevad mõned vabavaralised ettevõtted, aga reaalselt ka nagu niisuguse konkreet, noh, et niimoodi tugevat konkurentsi ka seal veel ei ole, et, et noh, seal on pigem niisugune See, see on pigem hästi palju juba määrust, mõjutaks, aga see, see ei ole noh, et ja tulevikus kindlasti seal tuleb konkurents.

No arvata on, sellepärast et te olete turu ära valideerinud ja, ja kui on üks tugev tegija, siis ka alati tuleb ju ka teine. Et see ongi isegi hämmastav, et teil ei ole tugevaid konkurente juba tulemas. Võtaks veel seda müügiteemat, et kes on teie tugevamad partnerid, kes teile neid liide genereerivad või, või, või kas te ostate neid liide sisse kuskilt või on lihtsalt, müüte ennast koos mõne tarkvaraga?

Meil ei ole nagu nii tugevaid partnereid, kes nagu meile liide genereerivad, ausalt öeldes, et me ikkagi

See jah, müügitiim osa otsib ise, et nad osa lihtsalt otsivad internetist või siis näiteks mingite analoogiate põhjal, et sellest, selle firma näiteks ma ei tea, Bostoni kontorist keegi ostis, et aa, ma tean, et neil on veel kuskil mingi kontor, veel kuskil mingi kontor, et Et kuigi arvatakse, et suurettevõtted, siis ostetakse kõik koos, et tihti on niimoodi, et ühes ettevõttes kõrval, kõrvalosakond ei tea, teine osakond on ostnud ja igalühel on oma eelarve ja oma raha ja nad kasutavad seda erinevalt ja ja enamasti need tooted on ka sellised, mida, milleks ei pea suuri mingisuguseid, ta proosid kuskilt küsima, et lihtsalt see osakonna juht võtab oma krediitkaardi ja maksab ära ja kogu lugu, eks ole, mis puudutab Charablit eelkõige. Ja, ja, ja noh, et nad hästi palju otsivad neid kontakte niimoodi nagu väiksed ämblikult ringi ronides. Konverentsidelt, nagu me enne mainisime, et me eelmisel aastal käisime väljas üle kolmekümnel konverentsil Lääne-Euroopas ja USA-s, sealt tuleb võib-olla niisugused paremad liidid, sellepärast et seal on kindlasti inimesed, kes ise tulevad rääkima, kes on sellest huvitatud. Ja, ja just, et läbi nende tehniliste raportite, mida siis meie, meie inseneride tiim ja, ja meie turundustiim koos toodab erinevaid, et läbi nende oleme saanud kontakte. Ka lihtsalt niimoodi kokkuostmise teel tehakse jah, USA-s hästi palju seda müügi ära, äri, aga see kokkuostetud nimekirjad ei ole enamasti valideeritud, et nad on üsna suvalised. Ja, ja seal on väga palju musta tööd, et sõna otseses mõttes müügitim helistab, küsib, et kas tal üldse on javaarendajaid ettevõttes, va, vahel selgub, et ei ole, et sul oli mingi suvaline kontakt üleüldse. Ehk et meil ei ole nagu sellist otsest, et mingi partner ajaks meile midagi ette.

Aga teie efektiivsus on ikkagi nii kõrge, et ma isegi julgeks öelda, et peaaegu nagu on nii, et hea toode müüb ennast sisse, kui kolmkümmend inimest ja siis miljonit eurot käivad, see on ju tegelikult päris hea tulemus, arvestades sellega, et toode ise ei ole vä

Aga noh, selles mõttes, et meil ongi efektiivsus päris kõrge, see nagu noh, see nagu see müümise hind on madal ja meie marketing tegelikult toimib hästi mittetraditsiooniliselt ja hästi efektiivselt ka. Ja no üks põhjus, miks see nii on, ongi ühelt poolt see hea toode, aga teisel poolt ka see, et me noh, et me ikkagi üritame leida oma seda kogukonda nagu paremad lähenemised ja ei, selles mõttes ei noh, just nagu, et need traditsioonilised meetodid, nagu see meediast partnerit leidmine ja mingi niisuguse traditsiooniline lead'i ostmine, et meil ei toimikski väga hästi ja me pidime ise nagu leida neid võimalusi.

See otse tee on alati ka parem, et kui sa ise ennast müüd, siis sa müüd seda nagu kõrge eneseusuga, et sa ise tead oma toodet hästi ja sa oskad seda paremini teha. Ja, ja, ja siis ka ostetakse seda paremini.

Aga mis on teie müügi kõige suuremad riskid, et kas võib tulla näiteks ühel päeval uudis, et Java lõpetatakse ära, et Orangli ütleme, et aitab küll, et tehke, programmeerige muudes keeltes?

Toomas, sa võid vist kommenteerida seda.

Jaa, no hästi, hästi, hästi madal risk, et Oracle on panustanud väga suurema tarkvarast Java peale, et selline asi kindlasti üleöö ei saa juhtuma, aga kui mõelda kümne, kahekümne, viiekümne aasta perspektiivis, siis no isegi seal on see tõenäosus madal, et Tänapäeval on väga suured süsteemid kirjutatud Javas ja noh, tegelikult pigem ennustatakse seda, et, et, et kui läheb kümme, kakskümmend aastat mööda ja Java siis oma omaduste pärast enam ei pälvi seda populaarsust, sest mis juhtub, on see, et, et kõik need vanad süsteemid vajavad tegelikult hooldust. Et, et Java ei ole küll kadumas, ta võib küll noh, populaarsust kaotada, aga kõik need Javas kirjutatud tarkvara jääb oma elu elama aastakümneteks.

Meil on ka päris mitu raportit just sellel samal teemal kirjutatud, et kui kellelgi on sügavam huvi, siis võib vaadata meie kodulehekülje pealt, meie Rebel läheb siia osa ja registreerida kasutajaks tasuta sinna ja saada neid raporteid sealt.

Mis on teie selle maailma tulevik, et kas äkki võiks hoopis oraakliteid ära osta ja oma Java tarkvarapaketti lisada, teenides sellega võib-olla noh, nii-öelda sundmüües enam-vähem kõigile oma klientidele?

No see on selline spekuleerimine loomulikult, aga no ega me, iseenesest nagu meie ettevõtjane eesmärk on ikkagi ehitada need head tooded, mis nagu see noh, mis aitavad rakendused nagu luua ja reliisida. Ja noh, et ma ütleks, et selle, selleks kindlasti ei piisa lihtsalt nagu Oracle'i poolt või keegi poolt huvi meid ära osta, vaid kindlasti meil peaks olema ka usk, et nagu, et ka, et noh, et selles mõttes, et me suudame seda ülesannet paremini täita nagu teise ettevõtte sees, mis noh, praegu näiteks meil ei ole sellist usku, et, et noh, et me praegu ikkagi eesmärk on jääda iseseisevaks ja jätkata nagu nüüd. Neid asju teha, aga noh, ega, ega igasugused ideed ja diilid on nagu keerlemas ja, ja kõik, kõik on iseenesest võimalik, ma ei mõtle, noh, ma ei mõtle just seda äraostmist, aga üldiselt nagu noh, et Oracleiga koostööd või teise või IBM-ga või teise nende javamonstriga.

No te olete start-up ettevõte, kes on ennast rahastanud omaenda rahavoogudest ilma investeeringuid kaasamata tänase päevani. Et tõenäoliselt on siis teil ukse taga terve rodu ventures kapitalist ja kes sellisest edust tahaks osa saada väikse investeeringuga, et...

Jah, ei kindlasti isegi eelistavalt mitte väikse investeeringuga, aga kahjuks me peame kõigile endale ei öelda.

Oleks mul teie mured, lähme selle positiivse mõttega väikesele pausile.

on endiselt laupäev ja eetris on IT-äri saade Restart, mida toetab ITL ja juhib Henrik Aavik. Meie saadete teemaks on täna ZeroTurnaround, mis on ettevõte, kes teeb programmeerimis abivahendeid programmeerijatele ning on maailmas juba päris edukas viie miljonilise eurose aastakäibega ettevõte, tänavu ilmselt rohkem. Meil on stuudios selle firma tegevjuht Jevgeni Kabanov, selle firma arendusjuht Toomas Römer, Ja Riina Einberg, kes juhib Eesti ja Tšehhi kontoreid. Kuulsin, et uudistest, et teil on nüüd, olete saanud nii suureks ettevõtteks, et pigem ostate teisi ettevõtjaid ära, kui lasete ennast ära osta?

Jah, et oleme nüüd teisipäeval teinud reliisi, et, et me oleme nagu juba tegelikult tükk aega tagasi, et esimesel märtsil finaliseeritud diile, et me ostsime ära niisuguse ettevõtte nagu Javelion, see on Taani ettevõte, see sai alguse ja tegelikult see, kui me enne rääkisime konkurentsist, siis ma ei hakanud veel neid välja tuua, aga nad, nad olid nagu niisugune kõige Ütleme nii, et kõige arendum, meie potentsiaalne konkurent just selle toodega ja, ja no ja me pikalt aega hoidsime nagu endas, ennast kursist ja suhtlemise nendega ja mingil hetkel mõlemad saime aru, et on nagu oluliselt parem, kui me tegime koos ja nad ja sisuliselt tegime nendele pakkumist, et ZTN-d ära ostab ja esimese märtsi, eks see oli kõik nagu.

Kas te, kas ka nemad said osalik, osanikuks teie ettevõttes, ta oli nagu ühinemine pigem või ta oli lihtsalt jõuliselt, rahastasite ja ostsite selle firma?

Ei, nad said ikkagi osanikuks, et see oli kombinatsioon ja jah, ja, ja sisuliselt nüüd nad tegutsevadki, nad tegelikult, need kaks inimest, kes olid need asutajad ja kes tuli koos ettevõttega, nad kolisid tegelikult Tartusse, ja Taanist ja siis Tartus on nüüd kaks taanlast rohkem ja...

Ei ole, kuus, seal on nüüd kuus taanlast rohkem.

Jah, sest üks nendest koolist oma perega, jah, tõsi. Ja, ja noh, ja selles mõttes, et nad tegutsevad koos meie inseneridega ja töötame nendega koos välja ja meie, meie toote järgmist versiooni, mis nagu sisaldab ka meie, nende poolt mõned nagu elemendid veel töötanud, mis nagu me tahtsime.

Jah, et selle kohta võib veel öelda, et need kaks inimest tegelikult töötasid siis Lõuna-Taani ülikooli juures ja, ja tükk aega arendasid seda toodet umbes nii, nagu meil on need tarkvara või vabandust, tehnoloogia arenduskeskused, näiteks kas või STACC siis ehk tarkvara arendustehnoloogiakeskus umbes sellises kombinatsioonis, kus oli siis kaasatud riigi raha, euroraha ja ülikooli raha ja siis nende oma panus ja nii, et osa sellest intellektuaalsest omandist siis veel kuulus sellele ülikoolile ja sinna kõrvale siis nad ka aasta tagasi hakkasid vaikselt oma firmad tasutama, nii et nad olid nagu firma mõttes suhteliselt algusjärgus, et see tehnoloogia oli võib-olla natuke küpsem juba.

Ja aga Taani riik ei, ilmselt pahandas natukene, et niisugune edukas ettevõte nüüd jälle eestlaste kontrolli all oleks?

No ma ei tea, ega keegi mulle veel pole helistanud, eks ootab ja vaatab.

No igatahes meil on kõik ära vormistatud niimoodi, et järelikult keegi pahane ei ole, et kõik algkirjad on igal pool all ja ülikooliga on kokkulepped sõlmitud, kuidas me rõõmsalt mõlemalt edasi oleme.

Aga mi, mingil määral see olegi nagu meie jaoks nagu super, sest no ega need viis aastat me oleme ikkagi start-up ja meil ei olnud väga aega teha niisugune hästi noh, teoreetilisem researchi ja noh, vastupidi, see üks nendest on nagu doktorikraadiga, niisugune inimene, kes nagu tegigi seda, Oma põhiakadeemilise suunana ja siis no ja siis nad saidki nagu mõned tehnoloogilised innovatsioonid, mis meil nagu ei olnud olemas, samas nagu neil ei olnud nagu nii kõva ettevõtted ja siis see oli, see oligi niisugune väga hea sünergia, et, et need vahetasid meie nagu seda struktuuri ja meie, meil oli kasu nendest innovatsioonist.

Kui te nüüd jätkate niimoodi, et ostate järjest ettevõtteid maailmas üles ja laienate väga kiiresti, et kas te kolite nad kõik Tartusse, et kui kauaks teie ülemaailma ettevõte kavatseb jääda Tartusse kas igavesti või on plaan juba mõnda teise linna kolida?

Ei, no nagu ma ütlesingi, et meil on Eestiski pool Tallinn, pool Tartu ja, ja me siin mõlemad tiimid, meil ei ole niimoodi, et on Tartu tiim ja Tallinna tiim, vaid on lairable, chairable, administratiivtiim, infratiim, kõik on läbisegi, nii et mõned inimesed siin sebivad Tallinna-Tartu vahet päris usinalt, et et kindlasti bussi- ja rongifirmad on väga õnnelikud ja taksofirmad ka ja mõned majutusfirmad. Nii et me arendame seda siseturismi päris korralikult, pluss siis, pluss siis Boston ja Praha, nii et pigem hoiaks neid kontoreid ikkagi minimaalse arvu, et need juba selle nelja kontoriga hakkama saada on kohati päris keeruline, sest see on ikkagi mingil määral takistus, kui sa ei saa sellel hetkel, kui sul just mõte pähe tekib, teise inimesega rääkida. Et sa pead ootama näiteks, et ta üles ärkaks, eks ole.

Aga on teil, plaan on küll vähe kontoreid, aga ikka mõned tulevad juurde, Singapur, Moskva, on teil juba...

Ei ole, meil ei ole praegu seda plaani.

Ma ütleks niimoodi, et noh, et noh, et kaks siis küsimust kokku viia, et, et seesama nagu küsimus, kas me hakkame juurde ettevõtteid osta ja no ja see geograafiline küsimus, et noh, et ütleme niimoodi, et seesama põhjus, et me olemegi need Tartusse toonud, oli, oligi põhimõtteliselt, et me ei uskunud, et nad saavad olla sama produktiivne kui ja, ja sama produktiivselt koostööd meie inseneridega, kui nad jäävad Taani. Noh, samas, aga loomulikult see on võimatu, absoluutselt mitte kunagi nagu need geograafilised üksused juurde noh, mitte lisada, aga eks me, eks me lihtsalt üritame nagu seda, seda minimaliseerida ja, ja noh, ja vähemalt mingi aasta jooksul me küll ei tahaks mingi kontorit juurde lisada, noh, siis ikka eks vaatab.

No me ei ole selline lõppkasutaja firmal, kes kasvab niimoodi mitte siis kümnetesse, tuhandestesse inimestesse või isegi võib-olla tuhandeste inimeste masi, suuruseni, et me oleme pigem niisugune arhitektuuri- ja insenerifirmad, kui sa ennem alustasid programmeerijat, siis meie, meie oma inimesi lugupidavalt, nimetame kõiki insenerideks, ikkagi tarkvarainsenerideks. Mis on natuke midagi muud kui programmeerimine, võib-olla kõige lihtsam programmeerimine. Nii et, et ta ei ole noh, niisugune, niisugune büroo nagu ma ei tea, näiteks eBay, kellel on üksi mingit customer support'i tuhandetes ja tuhandetes, eks ole, üle maailma laiali igal pool, et, et seetõttu ei pea neid kontoreid võib-olla ka nii hirmus palju olema, et kindlasti me millalgi juurde teeme, aga kui sa küsid, kas meil täna praegu kohe on plaani teha, siis hetkel kohe praegu ei ole.

Aga Toomas, kas teil on juba arendusvarrukas ka järgmised tooted, mida te valmistute turule tooma?

Kuigi me oleme siin täna maininud kahte toodet, Cherubel ja LiveRebel, siis kui vaadata, millest nad koosnevad, siis mõle, mõlemad tegelikult koosnevad umbes kümme pluss või, või lausa kakskümmend sellisest alamväikesest tootest ja ma arvan, et järgnevate aastate tähelepanu lähebki nende alamtoodetes energia panustamiseks, et me niivõrd ei otsi midagi täiesti uut, kuivõrd mingisugust edasiarendust nende kahe toote juures, kuna nad tegelikult katavad sellist hästi suurt ala, kus, kus, kus on võimalik siis selliseid väikseid tooteid müüa ja arendada.

Aga mõne teise programmeerimiskeele peale ja Avast, ma ei tea, mis keeled veel on aega seda programmeerida?

Kindlasti hoiame silmi lahti, et, et kus me saame näiteks sarnast lähenemist kasutada, et aga midagi sellist konkreetset ei, ei ole praegu küll öelda välja.

Ja kui sa arvad, et meil igav hakkab nende kahe toota, kas me vahepeal ise teeme näiteks mõne video või midagi sellist?

Ja jah, ma nägin teie, pidijate ja üleskutsest tulla ei ole ja avarja peal, aga mis veel on teie plaanid või, või mis on teie sõnum Eesti teistele ettevõtetele, kes alles tulevad turule ja sooviksid oma müüki avada teistes riikides? Matkida teie edu?

Kindlasti värvata siin asutajate tiimi ikka parimaid, et võib-olla algul kahest insenerist aitab, eriti kui nad on nii universaalsed nagu Jevgeni ja Toomas, et nad suudavad ka käia ja müüa ja rääkida ja, ja demosid teha ja mida iganes teha, eks ole, aga mõne aja pärast võib-olla on seda tööd liiga palju, et siis tuleb teisi väga asjalikke inimesi juurde tuua. Ja, ja kas või näiteks seesama noh, maailmatasemel professionaalide kaasamine, meie müügi, müügi direktor, turundusinimesed, meie CO oleks loots, et ilma nendeta kindlasti me ei suudaks nagu seda selle aasta kasvu ärada.

Kes teid kasvul veel aitasid, et Webmeedia aitas väga palju, kas ka Eesti riik on teie arengusse alustanud?

Kindlasti, et, et Eesti riik on noh, selles mõttes, et noh, et Eesti riik ikkagi on kõvasti aitanud ja ka rahaliselt läbi EAS-i me oleme mingi paar projekti teinud ja läbi STACC-i, et me oleme see, noh, mis on ka see EAS-i poolt tegelikult sponsoreeritud ja... Ja noh, selles mõttes, et ikkagi saime kõvasti abi, et eriti turunduse toetus ja ka natukene ka tootearenduse noh, läbistakki mitte otseselt tootearendust, vaid see uuringutoetus, et noh, et ikkagi see, see noh, ütleme niimoodi, et see ei olnud mingi suurim osa meie finantseerimist kunagi, aga no mingi ma ei tea, ikkagi see oli mingi ala, alla kümne protsendi

ja esimestel aastatel

jah. Jah, et aga, aga see oli ikkagi kümne protsendi, mis noh, vähem, mis me pidime ise raha leida ja Ja, ja see aitas meile nagu mingi rohkem riski ette võtta ja Ja kui rääkida ka mitterahaliselt, siis noh, Eestis on ikkagi väga meeldiv olla ja, ja no ja et seesama, et, et me saime ka mingi tunnetust, et me saame ea Eestist see innovatsiooni auhinda ja härra president on nagu meie kontori külastanud ja, ja noh, ja ikkagi, ikka, ikkagi me, me, me ikkagi tundsime kogu aeg, et, et, et noh, et see ja, ja, ja ka Eesti kogukond, see start-upi kogukond on väga meeldiv, Et noh, et ma ütleks, et ikkagi Eestis on selles mõttes väga meeldiv äri teha ja, ja me olemegi saanud ja, ja ma arvan, et tänapäeval noh, need, kes alustavad, siis kindlasti ka seda abi peaks saama.

Ja kindlasti ka ülikooli keskkond, eriti just Tartu-Poola pool, et, et väga palju, noh, Jevgeni, Toomas ise ju tulid ülikooli kaudu, enne nad olid Tallinnas, läksid ülikooli õppima Tartusse, ja ka praegused paljad meie töötajad just Tartu-Poola peal õpivad Tartu Ülikoolis, ka Tallinna oma, et mõned õpivad Tallinna Tehnikaülikoolis Nii et nüüd me ka aitame neid ennast, et me oleme siin teinud ühe kursuse Java Fundamentals ehk siis sellised Java põhialused, mis on niisugune järgmine tase Java arendajatele, kes tahavad sügavuti asjadega minna mõlemas ülikoolis eelmisel sügisel siis Tartus ja nüüd kevadel Tallinna Tehnikaülikoolis ja me proovime ka siis midagi sinna tagasi anda.

Kindlasti on mõned rahvusvahelised finantsnõustajad püüdnud teile nõu anda, et mõistlik oleks peakontor Luksemburgis ja juhtidel võtta endale Monaco kodakondsus ja veel mõned asjad, et seda ilmselt siis teie firmas ei ole juhtumas?

Noh, nii ja naa, et kahjuks mõned muutused me pidime ikkagi teha, et noh, et kui see nagu headquarter jääb Eestisse Tartu, siis me pidime ikkagi seda emaettevõtte küll viia USA-sse ja see oli kahjuks seotud lihtsalt selle, kahjuks lihtsalt USA seadistik, et meil ei olnud mingi valikut, et teatud... kui, kui see, kui teil nagu investor on USA nagu see keha, siis teatud suuruses sellest, teatud osaluses hakkavad teatud probleemid, mis me, mis lihtsalt ei olegi USA seadustega midagi teha, et, et peabki seda emakeha olla USA, see Ameerika, Ameerikas ikkagi. Aga noh, et aga selles mõttes jah, et, et me noh, jätkuvalt ma ei tea, maksud maksame Eestisse.

Kõik meie käive tuleb Eestisse ja peakontor ametlikult on jätkuvalt Tartus, kuigi meie admintiim on vahepeal nagu Tallinnasse volinud.

Ühesõnaga, teie toetamisega on meie ees kindlasti plussis, võib öelda siis...

No loodub ikka jah, et, et, et nad tagasi ka midagi saavad minista.

Aga see oli meie tänavune saade Restart, kus kirjeldasime suhteliselt edukat Eesti ettevõtet, ZeroTurnaround, kes teeb Java programmeerijatele produktiivsusvahendeid ning müüb neid oma kõige suuremal turul Ameerikas, nad on tuntud ka Saksamaal, nad ostsid ära ühe Taani konkurentiettevõtte ja toota, teevad koos nendega nüüd Tartus, täiendavad oma teist toodet, meie saade on taas eetris juba nädala pärast, ilusat nädalavahetust!