@ RESTART // 2011.11.12
kuku_restart_0235.mp3
KUUPÄEV
2011-11-12
PIKKUS
40m 36s
SAADE
RESTART
AI_KOKKUVÕTE
Saates vesteldakse mobiilmaksete platvormi Fortumo kaasasutaja Martin Koppeliga. Teemadena käsitletakse mobiilmaksete tulevikutrende, freemium-ärimudeli võidukäiku mängudes ja Fortumo rahvusvahelist laienemisstrateegiat.
KÜLALISED
TEEMAD
ORIGINAALKIRJELDUS
Tänase Restardi külaline on Fortumo kaasasutaja Martin Koppel. Fortumo on mobiilmaksete vahendaja, üks tuntuimatest Eesti startupidest maailmas, nende klientide seas on näiteks Angry Birds mängu looja Rovio. Restardis räägime nii Fortumost kui ka mobiilmaksete tulevikutrendidest. (Andrei Korobeinik)
Otse naelapea pihta ja pole ka ime, sihik on täpne. Kuid tahate tabada just neid, kes kuulavad põhjusega ja mõtlevad kaasa, siis tasub panna enda reklaam kõigi raadio Kuku Tasku Ringhäälingu saadete ette. Uurige rohkem trio.ee.
Restart.
Tere, Kuku raadio kuulaja, taas on kätte jõudnud laupäev ning kell on neli. Meil on eetris IT-äri saade Restart, mida juhivad Andrei Korobeinik ning Hendrik Aavik, meie saadet toetab ITL, Andrei.
Ja tänaseks teemaks on meil selline staar start-up nagu Fortumo, meie stuudios või õigemini Skype'is on selle firma kaasasutaja Martin Koppel, tere, Martin. Tervist. Fortumo on siis, ma võin selle definitsiooniga natuke mööda panna, aga mobiilmaksjate vahend, eks ole, see on oma valdkonnas väga kõva tegija ja üks tuntuimatest teistest start-upidest üldse. Martin, kas, kuidas sina defineerid seda, millega Fortumo tegeleb?
Kui täna peaks defineerima, siis, siis jah, ütlesid sa väga õigesti, et, et me oleme ikkagi niisugune mobiilimakse platvorm, mobiilimakse firma, mis siis võimaldab erinevatel mängu ja rakenduse tootjatel siis lihtsalt tulu teenida. Et mõni aeg tagasi me defineerisime ennast teistmoodi, siis me vaatasime asju pigem infrastruktuurikeskselt ja, ja pakkusime natukene laiemaid võimalusi SMS teenuste puhul, et täna on asjad pisut kitsamad.
Et ühesõnaga, te läksite siis selliseks laiemaks, ütleme, muutustes niši teenuseks, et tavaliselt asjad toimuvad vastupidi, et millega see otsus tingitud oli?
Eks igaüks peab keskenduma mingile, mingile nišile või kus asjad toimuvad, et vaadates, mis maailmas toimub täna just virtuaalmaailmades, kuidas hästi kiiresti kasvab sihuke virtuaalsete hüvede müük, siis, siis tundus kaks aastat tagasi mõistlik keskenduda just sellele hästi kiire, kiirelt arenevale nišile, millel on kindlasti märksa enam potentsiaali kui, kui, kui see. Millega me ennem tegeleme, tegelesime laiemalt. Et see on puhtalt ka tegelikult selline sõnu, sõnumi küsimus, et, et kui sa teed kõike, siis, siis samas sa ei tee mitte midagi. Kui sa keskendud mingile konkreetsemale asjale, siis sinu sihtrühm saab aru, mida sa neile pakud ja. Ja, ja samamoodi ka tegelikult terve tiim teab, mille, mille huvides ja, ja kuhu, kuhu, kuhu ettevõte liigub. Selleks on ka sihuke fookus ja seadmine oluline, vähemalt me nägime seda, et täna tundub, et ta oli mõistlik valik.
Fortumo nagu noh, ka väga paljud teised start-up'id on välja kasvanud teisest firmast. Räägi, mis on Fortumo ja Mobi omavaheline seos?
Fortumo kasvas välja Mobi Solutions projektist, mille nimeks oli Igaühe Elmeri, et veel Mobi Solutionsist enne ka natukene, et Mobi Solutions on selline hästi huvitav Tartu ettevõte, mis sai alguse tegelikult tudengiprojektist, et enam seda väga ei tehta, võiks teha rohkem, aga, aga pandi kokku siis Tartu Ülikoolis IT ja, ja majandustudengid ja nad pidid midagi reaalselt ära tegema. Ja, ja siis kuna SMS aastal kaks tuhat üks oli selline põnev asi, siis, siis hulk andekaid ja arukaid inimesi tegid siis sellise esimese SMS-põhise tarbijamängu ja, ja sealt siis on MobiSolutions edasi arenenud, et, et tegeletakse. Palju mobiilse turundusega, igasuguste mobiilsete lisaväärtusteenustega, aga ka tegelikult mobiilipõhiste arendustega täna. Aga kuskil kaks tuhat kolm-neli, Mobi inimesed lõid sellise ägeda teenuse nagu. Igaühe Emmeri, kus siis igaüks tänavalt sai endale luua tasuta äärmiselt kiiresti ja lihtsalt ühe SMS-põhise teenuse, põhimõtteliselt nii nagu sai ka blogi luua. Igaüks sai luua endale mingi teenuse, kas näiteks teha oma tarbijamäng või siis. Või siis pakkuda mingit lisainfot näiteks, et saates sõnumi, siis saad teada, millised on veetemperatuurid Eesti randades või kus kohas vohab sinivätikas. Ja kuna see mudel tundus selline, pikasabamudel tundus selline huvitav ja kasvatas palju kliente juurde ka Mobi-le, siis, siis, siis vaadati, et, et võiks tegelikult selle, sellesama mudeliga ka rahvusvahelisele turule minna.
Ja Fortumo on siis ilust Mobi rebranding või see on ikkagi teine, totaalselt teine remodel?
Et, et ta on ikka, ta on Mobi ühe toote rebranding. Mis tõsteti siis eraldi ettevõttesse ja mis, mis elab täna täiesti iseseisvat elu, et, et Mobi on Portumo emaettevõte.
Ja Mobi on ka olemas, elus toimib?
Ja Mobi, Mobi on elus toimib, Mobi läheb väga hästi, kasvavad, et täna ma arvan siin. Suurte Playtech'i Webmeedia kõrval üks, üks kiiremini värbavaid IT-ettevõtteid Tartus. Ja hästi tugevalt kasuab neil siis nii-öelda mobiilirakenduste arendamise pool. mille, millega siis tehakse päris, päris suurtele rahvusvahelistele ettevõtetele siis, siis eri, erinevaid rakendusi. iPhone'i kui, kui Androidi ja mujal.
Ja Mobi on sa, sada protsenti Fortumo omanik?
Ei ole, et, et Mobi'le kuulub suur, suur osa Fortumost, et Fortumo, Fortumo osanikud on siis, siis Mobi Solutions ja, ja, ja Fortumo ettevõtte mõned töötajad.
Ahah, et teil on siis optsiooni skeemid lõpuks ometi olemas, et siin teised Eesti start-upid väga ei tahtnud sellest rääkida. Aga teie olete siis selline meeldiv erand või ma saan valesti aru?
Jah, sa ei, selles mõttes sa ei saa valesti aru, et see omanike ring on pisut laiem kui, kui, kui on Mobi Solutions ja, ja Ashtar.
Programeerijad näiteks omavad ka väikest, väikest osa või kuidas teil see optsiooni, optsioonide motiveerimine käib?
See on muidugi selline asi, millest ma väga palju rääkida ei tahaks.
Väga kahju, sellepärast, et see oleks suurepärane reklaam sellele, et Eesti firmad võiksid optsioone rakendada.
Ja teile tööle tulla, te ju ka värbate.
Jah, et noh, selles mõttes, et me oleme kindlasti suhteliselt varajases staadiumis, et, et, et tahaks tulevikus seda poolt oluliselt rohkem edasi are, arendada, et noh, täna ikkagi laieneb see. suuresti juhatusele ja võtmetöötajatele, et, et aga, aga tahaks sealt edasi liikuda.
See oli siis vihje sellele, et uued programmeerijad ei saa optsiooni, nagu ma arvan.
Aga lähme nüüd selle pealt, kuidas jagada, mida jagada. Kõik, kõik
sõltub inimesest.
Et kui suur on Fortumo, mitmes riigis te olete, kui palju on teil töötajaid ja mis teenused hästi lähevad?
Et meil on täna kokku kuuskümmend riiki, kus me. Teenuseid pakume. Viimasena lisandus siis Brasiilia kolm päeva tagasi. Inimeste poolest on meid kakskümmend kaks, kellest siis valdav osa, kakskümmend kaks ja, ja värbame aktiivselt, aga kellest siis valdav osa on, on Tartu kontoris. Arendus, tugiteenused ja, ja. Ja, ja kogu niisugune operaatorsuhete juhtimine käib siis Tartust ja, ja müük ja, ja äriarendus on pigem siis laiali, et, et, et on osad inimesed Euroopas, inimene Taiwanis ja, ja, ja siis. Inimene USA-st täna, aga, aga, aga seal tahaks siis seda äri, äriarenduse poolt oluliselt edasi arendada seda meeskonda.
Aga Brasiilias ja, ja Shanghais näiteks ei ole kedagi kohapeal?
Ei ole, et selles suhtes meie äri, meie äri ongi natukene teistsugune, et, et kuna me, me, me ei tooda või me ei müü otseselt mingeid traktori juppe või, või, või selliseid asju, siis, siis meie jaoks on ikkagi uue turu, uuele turule sisenemine on suuresti. Turupotentsiaali hindamine ja siis nii-öelda operaatorite või kohalike vahendajatega koostöö. Et, et kui me vaatame oma kliente, siis meie ei, me ei püüa Brasiilias klienti selleks, et ta siis genereeriks tulu Brasiilias, vaid, vaid pigem käib see vastupidi, et, et näiteks USA firmadele, USA firmadel me aitame siis teenida tulu Euroopas, Aasias ja, ja, ja siis vastupidi. Et meil ei ole vaja ilmtingimata kohalikku inimest igale turule, et pigem on vaja head tugevat tiimi, kes on võimeline teatud nii-öelda kolletesse minema, kus, kus on suur kontsentratsioon meie potentsiaalseid kliente, Saksamaa, UK, USA ja, ja, ja teatud strateegilistes riikides tahaks siis kasvatada ka eraldiseisvat meeskonda, seda, mis me siis USA-s täna teeme.
Ühesõnaga, siis võiks, nii nagu kui Hillar Teder võitis ära Äripäeva rikaste topi, siis ta avaldas tänavu oma ärisaladuse, et tema edu põhjus on see, et ta ei, ei arenda oma äririikides, kus on vähem kui kolmkümmend miljonit elanikku, et ma saan aru, et te lähtute umbes omast põhimõttest?
Jah, nii, nii ja naa, et meie jaoks on oluline see, et meil on mõistlik panustada eraldi meeskonnaga riikidesse, kus on suur kontsentratsioon meie kliente. Kes siis on võimelised rahvusvaheliselt äri tegema ja noh, täna neid, neid koldeid või, või neid kohti ei ole väga palju, et, et noh, Euroopas on need kaks-kolm riiki ja, ja, ja siis on ka muidugi USA ja, ja noh, loomulikult tuleb Aasial pilku peal hoida, et, et see on selline keeruline turg, millega me peame oluliselt enam vaeva nägema, aga, aga noh, kindlasti ei saa. Ma
kuidagi ei ole Venemaad kuulnud praeguses vestluses, et kuidas seal on?
Venemaa on tore, et Vene, Venemaaga me näeme ka palju vaeva ja, ja täna tundub, et hakkavad esimesed. Viljad nagu valmis saama, et Venemaa ise on hästi, ta on täpselt samamoodi, ma, ma näen, et on nagu USA, et seal kohalike klientide pärast võidelda kohalikul turul on äärmiselt keeruline, et, et see väärtuspakkumine peab olema midagi teistsugust ja unikaalset. Sest mõlemad turud, nii USA kui Venemaa, on päris, päris hästi arenenud selles valdkonnas, mida meie teeme. Et, et täna me. Eristumegi siis kohalikest pakkujatest enam selle poolest, et meie aitame siis suurtel vene arendajatel nagu jah, Alavar ja, ja, ja Cooppermeed ja, ja nii edasi, aitame neil, aitame neil USA-sse või Lääne-Euroopasse saada, sest ja lääne ettevõtetega vastupidi, et oluline turg vajab palju tööd.
Aga miks te ei suuda konkureerida kohalike arendajatega, kui nad on selles, ühel turul hästi arenda tuusas ja Venemaal?
See on nagu iga asjaga, et, et noh, kui, kui USAs on, on meil kohalikud USA konkurendid, et, et see ei ole ainult meiega, et tegelikult oleme kuulnud sama Prantsusmaa ja Saksa firmadega, et äärmiselt raske on, on minna USAsse, USA turule võistlema võib-olla oluliselt suuremate nimede vastu, kellel on palju Wifi raha, keda kõik teavad ja üritada seal müüa USAt, et, et noh, seal kindlasti ei saa olema mingit hinna eelist ja seal kindlasti ei ole ka paremat turuteadmist. Seal on nagu puhtalt selline küsimus, et, et kohalik ettevõte kindlasti teab oluliselt paremini turgu, tal on kindlasti paremad suhted operaatoritega ja, ja, ja noh, sellist hinnaeelist välisel tulijal kindlasti ei ole ja sellepärast on keeruline.
Endiselt on eetris IT-ärisaade Restart, mida saate kuulata podcastina aadressilt raadio1.ee või sekkuda meie saate teemadesse arutelu käigus, otsides meid sõna Restart järgi Facebookist ning saadet juhivad Henrik Aavik ning Andrei Korobeinik. Meie tänane saatekülaline on Martin Koppel firmast Fortumo.
Ja selle eelmise osa lõpetuseks, see geograafiline pool on selge, et räägige sellest, kes on teie tavaline keskmine klient, et millega, millega ta tegeleb ja mida ta sellest koostööst saab.
Hästi lihtne kliendikirjeldus ongi, et, et kas see laias laastus on ta mingi mängutootja või, või, või mingi online portaali haldaja. Noh, mängude puhul viimase paari-kolme aasta jooksul on toimunud hästi oluline muudatus online mängude puhul ja tegelikult ka nüüd. Mobiilirakenduste puhul, et kui varem müüdi, varem müüdi siis mänge karbis või, või sa said kuutasu eest mängida mingeid mänge, siis, siis täna järjest enam kasutatakse freemium mudelit, kus siis inimene saab tasuta mängida nii palju kui soovib, aga, aga noh, mingite teatud leveliteni jõudmiseks või, või kiiremini arenemiseks või lihtsalt, et, et asi huvitavam oleks, saab ta osta erinevaid virtuaalseid hüvesid. Ja noh, see, see on see suur, suur turg siis millega, millele meie keskendume. Erinevad mängutootjad, arendajad, kes siis müüvad oma mängusse virtuaalset krediiti või, või mingit virtuaalseid hüvesid, et noh, ma arvan, et inimestele kõige lihtsam on aru saada kõik need erinevad Facebooki mängud, et farmbilled, maffia poolsid, kus, kus saab ka. Erinevaid asju osta selleks, et siis sõpradele ära teha või, või, või, või lihtsalt oleks suurem lehm farmis ja, ja noh, teine pool on siis mobiilirakendused, kus sama trend on nagu peale tulemas, mis, mis ka veebis ja, ja, ja kolmas pool on siis noh, tegelikult erinevad sotsiaalsed võrgustikud või, või online portaalid, kes siis mingit, mingit sisu või, või, või samamoodi virtuaalseid hüvesid maksustavad.
Ja siis meediast käis läbi, et te olete Rovio koostööpartner, et kas see on nii?
On nii küll, et tegelikult see koostöö on meile kestnud juba aasta aega, et, et...
Et lihtsalt neile, kes asjade kurss ei ole, Rovio on Angry Birdsi Maledo üks edukas Soome firma ja...
Kas võib väita, et ma ei tea, kasutajate arvu poolest võib-olla on ta maailma suurim arvutimäng täna? Võib-olla mitte rahalises mõttes, aga just nagu see, kes on, kes on korra linnuga kummi venitanud?
Mobiilis kindlasti, et ma nüüd ei julge üld, ma arvan, et üldarvu, arvu osas ei, ei julge siin pead anda, nende ambitsioon on kindlasti, nende ambitsioon on saada maailma kõige tuntumaks brändiks ja suurimaks mänguks, et, et neil on veel, ma minna, Tetris väidetavalt.
Poker näiteks on ka üks.
Jah, jah. Või male. Seal on rohkem kasutajaid või kes sellega mängivad, aga jah, et, et Rovio puhul me aitame neid Androidi platvormil, et, et kui, kui iOS-i iPhone'i peal on asjad suhteliselt korras, siis, siis Androidi poole pealt vajavad nad natukene abi maksete osas.
Miks nad iOS'i poole peal abi ei vaja?
Sest iOS on selline kinnine ökosüsteem, kus absoluutselt iga makse peab käima läbi iTunesi ja Apple, mis, mis on ka väga loogiline ja kui vaadata, siis, siis iOS-i peal tegelikult kõik on väga hea ja töötab päris hästi, et, et kui vaadata muid platvorme, mobiiliplatvorme, siis seal arendajad pole rahul ja nurisevad.
Et noh, räägime siis teie lahendusest võib-olla natuke lähemalt, aga, aga enne seda ma ikkagi küsin üle, võib-olla tulevikutrendidest, et sa mainisid, et iOS-i maksed peavad siis läbi, läbi Apple'i süsteemi minema, et kas, kas sa ei näe võimalust, et tulevikus see muutub, näiteks see Facebooki projekt Spartaan, mis pidi olema selline. selline workaround nagu, et nemad pakuvad siis liidest arendajatele, et selleks, et oma süsteemi kaudu need maksed vastu võtta, kas Fortumo ei ole mõelnud, et ka iPhone'is võiks kuidagi teistmoodi neid asju teha.
Täna iPhone'is tegelikult web-äppide puhul saab täiesti seda teha. Kui rääkida nüüd nendest native äppidest, mis siis eesti keeles võiks siis olla need nii-öelda päris rakendused, mis sul telefoni installeerid ja mis sul telefoni peal jooksevad, et, et selle puhul on ta täna suhteliselt kinnine ja vaadates. Noh, Apple'i üldist filosoofiat ja strateegiat, see on raske uskuda, et, et lähiaastatel seal midagi oluliselt muutuma hakkab, aga kogu see turg areneb nii kiiresti, et Facebook tuli ka välja oma, oma HTML5-e mänguplatvormiga erinevatel operatsioonisüsteemidel, et, et see võib üht koma teist muuta, et täna on raske näha, et, et Apple midagi muudaks, aga, aga noh, fakt on selles, et. Et aasta pärast võib see turuolukord olla hoopis teine ja seda ei oska täna mitte keegi ette näha. Et pigem vaadates, mis trendid on, siis tundub, et kõik need ökosüsteemid hakkavad natukene kinnisemaks tõmbama. Et, et mõned suuremad brändid hakkavad minema erinevatel tasanditel, hakkavad laienema. Noh, Facebook, Facebook liigub nüüd mobiili tugevalt, neil on oma virtuaalne raha Facebook Kredits. Et nad laienevad küll. Erinevatele platvormidele ja, ja erinevatesse segmentidesse, aga see nende ökosüsteem ikkagi osalt muutub kinnisemaks ka selle laienemisega. Et täna on mul selline mulje, et midagi oluliselt lahtisemaks selles vallas muutuma ei hakka, kui siis vastupidi.
Nägime rahast, et kui suur on teie käive?
Eelmise aasta andmed on täitsa avalikud, et, et seal oli meil Kui ma nüüd ei eksi, kuuskümmend viis miljonit Eesti krooni, et vist natukene üle nelja miljoni euro.
See on nüüd, see on nüüd brutokäive, et sellest rahast te maksite ikkagi enamuse siis edasi nendele, kelle maksed need olid?
Jah, täpselt nii.
Ja kui suure enamuse?
Ma nüüd mõtlen, et kas nüüd öelda või mitte. Ei no aga, kui see
on avalikud andmed eelmise aasta majandusharuandes.
Selles suhtes, et kasum on, kasum on avalik, on avalikud andmed, meie marginaal see ei ole, et kasum oli meil. Ligi kümme miljonit Eesti krooni selle kuuekümne viie miljonilise brutokäibe puhul, et, et sealt siis võib umbes tuletada, et mis see, mis see osa oli, mis meile kätte jäi tegelikult.
Päris korralik kasum, see tähendab ilmselt seda, et mobiilmaktsed ei ole väga odavlõbu teenusepakkujale.
See on selline nii ja naa küsimus, et kasum on kindlasti selline, nagu ta on, sellepärast et me oleme suhteliselt efektiivselt ja kuluefektiivselt asju ajanud, et. Et ei saa öelda, et me kuskil oleks, oleks ülepriisanud. Mis puudutab seda, et, et kas ta arendajale on, on kallis lõbu või mitte, et kindlasti võiks siin olla mobiilioperaatorite marginalid väiksemad ja, ja kõik oleks oluliselt õnnelikumad kui, kui need teenustasud oleks.
Aga kümme miljonit on ikkagi teie kasu, mitte
mobiiloperaatorite omas?
Jaa, täpselt, täpselt.
No üldiselt see, kas see kuluefektiivselt toimetamine võib tähendada siis seda, nagu meil siin mõned start-upid on saates rääkinud, et nemad ei turunda või see tähendab seda, et teil on palgad madalad? Nii ja
naa. Nii et noh, ma arvan kindlasti, et, et kui oleks vaja palku maksta selle, sellele seltskonnale Silicon Valleyst, siis oleksime me väga tugevalt punases, kõik on suhteline.
Mis tähendab seda, et proglameerijatel võib olla üsna hea mõte, kui olid Ameerikas, et palg on seal tunduvalt kõrgem.
Ja kindlasti võib ka kolida Saksamaale või, või UK-sse. Või
Tallinnasse.
Lihtsalt Tallinnasse ja kindlasti Tallinn on tore koht, et ei, ma ei arva, et meie palgad oleks nüüd madalad, et selle, selle arvelt on midagi kokku hoitud, et, et seal ei saa olla väga tohutut efekti.
Mille arvelt siis on kokku hoidnud?
Pigem on ikkagi see, et me oleme kasvanud need operaatorühendused, mis me oleme nelja aasta jooksul loonud, mis filosoofiaga neid on tehtud, et, et kui me neli aastat alustasin, neli aastat tagasi alustasime, siis mitte üheski riigis ei maksa püsitasusid nende ühenduste pealt, et, et me oleme välja rääkinud päris palju selliseid unikaalseid. diile operaatorite või vahendajatega, mida, mida paljud pole, pole suutnud või pole tahtnud teha.
Ühesõnaga, teie, teie jaoks, teie jaoks muutus see operaatoriga koostöö soodsamaks, aga klient seda kuidagi tunda ei saanud, et tema maksab ikka sama palju ja siis vastavalt teie marginaal siis on suuremaks läinud.
Mitte päris, et ma ei ütleks nii, pigem ma ütlen seda, et, et me oleks võinud ehitada sellesama süsteemi ülesse nii, kus meie püsikulud oleks viis korda kõrgemad. Et me oleme võtnud natukene rohkem aega selleks, et asju üles ehitada ja pole võtnud endale kõrgeid püsikulusid ja selle tõttu peegeldub see ka siis kasuminumbris.
Okei, siis ainuke asi, mis, mis nagu üle jääb, on turundus, kas, kas selle pealt olete, olete efektiivsust tõstnud, et lihtsalt turundust ei tee?
Me ei ole kunagi väga palju raha turunduse peale matnud või, või, või mingi bränditurundusele, et pigem Äriarendus ja müük on see, kuhu me viimased kaks aastat oleme, oleme panustanud ja seal on ikkagi väga suures osas reisi ja, ja inimtööjõukulud ja, ja noh, et, et ei ole, ei ole seda usku, et, et mida rohkem rahaahju visata, seda parem leeg sealt tekib, et, et oleme vaadanud seda poolt. Et kindlasti viimase noh, nüüd see aasta kogu sellise äriarenduse ja müügiga kaasnevad kulud on oluliselt kasvanud võrreldes eelmiste aastatega.
Oled maininud, et Ameerika on teie jaoks oluline, Türg, kas teil on seal eraldi kohalik meeskond olemas või te lihtsalt käite seal aeg-ajalt?
Eriaegadel erimoodi, et täna me oleme sinna meeskonda loomas, meil on inimene olemas, aga me ise veedame ka väga suure osa oma ajast seal, et meil on poolteist aastat, kaks aastat tagasi sai nagu väga-väga selgeks, et, et niisugune tüüpiline Eesti ettevõtte laienemine, et meil on vaja Poolast kliente saada, otsime endale Poola müügimehe. Ja las ta müüb, et, et selline, selline lähenemine sellise tehnoloogiaettevõtte puhul on, on väga vale ja, ja sõita juuta, sest niisugune turu tagasiside ja, ja kliendi tundmine kaob sellise strateegiaga ära, et seetõttu oleme me ise tahtnud võimalikult palju ka võtmeturgudega seotud olla, ehk siis veeta seal võimalikult palju aega. Et, et USA ja Silicon Valley on, on üks see koht, kus. Kus noh, mõned inimesed meil Fortumos veedavad praktiliselt kuus kuud aastas, et ma ise olen, olen seal kuskil neli-viis kuud aastas.
Oled Silicon Valleyst kolinud San Franciscusse, et millal ka selline samm oli tingitud?
Puhtalt logistiliselt, et, et me olime tegelikult Silicon Valley teises otsas, meil oli Sunniveilis konto. Logistiliselt, kui oli vaja erilinnade ja, ja San Francisco vahel liikuda, et see ajaliselt võttis nii palju aega, et, et aja möödudes me saime aru, et, et kuna enamikud üritused on linnas. Kuna väga palju ettevõtteid on linnas ja väga paljud ettevõtte esindajad käivad tihti linnas ehk siis San Franciscos, siis puhtalt nagu logistiliselt on oluliselt mõistlikum omada kontoreid San Franciscos kui, kui välis.
Restart.
Tere tagasi, kuulajad, eetris on endiselt ITR-i saade Restart, nagu igal laupäeval, saadet juhivad Andrei Korobeinik ning Hendrik Aavik ja tänaseks saate teemaks on meil mobiilimaksed, millede lipulaev või, võib-olla isegi võiks öelda maailmas, on Tartu ettevõte Fortumo, kelle tegevjuht Martin Koppel on meil ka liinil.
Ja Martin, muidu mis me unustame täpsustada, on see, et mis on sinu roll firmas, et millega sina seal täpsemalt tegelete?
Nii nagu sellises väikses ettevõttes ikka tegelen kõigega, aga suures osas täna on, on sihuke meeskonna ehitamine on, on üks pool, millega ma tegelen. Ja, ja siis äriarendus ja, ja, ja tootearendus. Et tootearendust täna küll vähem, aga, aga jah, sihuke meeskond, personal, äriarendus ja sisemised protsessid.
Okei, et räägiks ka sellest, mis on teie viimane toode, mis pidi olema Eestimaa viie, viie pealt tehtud rakenduste selline maksesüsteem. Kas oskad rääkida, et kui, kui mul on näiteks mobiilmäng, siis kuidas ma täpsemalt saan seda kasutada?
Et ega ta oluliselt ei, ei erine sellest, mis me seni oleme teinud, et see on jälle tehnoloogia pakendamise viis, kui me vaatame meie kliente, et kogu meie tootearendus on tingitud suuresti sellest, kuhu meie kliendid liiguvad ja mida nad teha tahavad, et kui kaks aastat tagasi kõik. Ja nüüd kõigi peamiseks leivaks oli veeb ja, ja, ja noh, Facebooki mängud ja, ja veebimängud siis, siis varsti hakkasid kõik vaatama mobiili poole ja suuresti Androidi, siis, siis täna nagu kolmas pool, kuhu liigutakse, on siis veebäpid ja HTML, HTML5. Kas, kas seda siis tarbitakse tableti peal, telefoni peal või, või, või veebibrauseris, et tegelikult ta oluliselt ei erine sellest, mis me mujal teeme, et põhimõtteliselt siis kohendatud vastavalt sellele, kus, kus asju kasutatakse. Et, et see HTML5 lahendus, millega me nüüd hiljuti välja tulime, et see ongi siis mõeldud. Selleks, et, et arendaja saaks integreerida enda jaoks ära ühe koodijupi oma mängu ja vastavalt siis sellele, et kas seda mängu mängitakse arvutis või, või telefonis, siis vastavalt sellele on siis kasutaja selline maksekogemus erinev ja, ja, ja. Nii nagu ta on, et inimesed kasutavad mobiili natuke teistmoodi, kui nad kasutavad arvutit. Ei saa minna ühe vitsaga lööma, et, et teha mobiilist täpselt samasugune kasutaja kogemus, mis on, mis on arvutis, et need peavad olema kardinaalselt teised, et, et seal nagu. Suurt filosoofilist või infrastruktuurilist erinevust ei ole, et põhi, põhiliselt on erinevus siis kasutajakogemuse poole peal.
Kas te kasutate mobiilis ka mingeid muid lahendusi, näiteks kas inimene saab ostetud teenust oma telefoniarvele lisada, mitte lihtsalt SMS-i maksta? Või telefonikõnega, et kas, kas seda nimetatakse terve billing'uks, kas, kas see on teil olemas täna?
Jah, et, et see on selline viimase kuue kuu, kaheteist kuu trend, kus siis operaatorid on hakanud kasutusele võtma uut infrastruktuuri selle eritariivse SMSi kõrval, kus siis. Käib otse suhtlus nende, nende arvelduse, arveldusega, ehk siis jah, et, et enam ei ole vaja mingit sõnumit saata, vaid, vaid põhimõtteliselt nupuvajutusega siis algatatakse makset, nii nagu jah, krediitkaardimakse puhul internetis, et, et kõik see maksustamine käib läbi päringut.
Kas operaatorid kuidagi põhjendavad oma ülikõrget kasumiootust ka antud situatsioonis või või nad lihtsalt naudivad oma mõni, mõningast eelist muude maksesüsteemide ees? Ma
arvan mõlemad asjad, mis sa välja tõid, on õiged, et, et see on üks ja teine, et üks asi on see, et kogu see eritarvisete sõnumite süsteem ehitati üleks, üles selleks, et... Müüa või noh, selleks, et pakkuda logosid ja, ja, ja, ja helinaid ja noh, seal sellel puhul selline kolmkümmend kuni viiskümmend protsenti, mis, mis tol ajal oli, oli tavaline vahendustasu, oli niisugune täiesti normaalne vahendustasu, et kas või kui tõmmata paralleele, millised on väljaandjate vahendustasud siis, kui keegi tahab raamatut välja anda, et. Niisugune tüüpiline publitseerija vahendustasu. Täna operaatorid on hakanud aru saama, et, et turg on oluliselt muutunud ja sellist klassikalist publitseerija rolli nad ei saa võtta. Aga samas väga paljudes riikides ei ole väga head alternatiivi, et, et kui ikkagi. Kesk ja Ida-Euroopas ei ole krediitkaardiga võimalik väga suurt osa inimestest maksustada ja, ja noh, ükskõige paremini töötavaid vahendeid on, on siis mobiili vahendusel seda teha siis ja, ja inimesed seda kasutavad, sest see on ainukene viis. Et, et küsimus on, et kas ma tahan saada. Kolmkümmend protsenti vähem raha või ma, või ma ei taha üldse saada raha, et siis, siis mänguarendajad seda kasutavad erinevates regioonides ja seal operaatori jaoks ei ole väga suurt stiimulit oma marginalist loobuda, kuigi täna see turg on. on väga oluliselt muutumas ja, ja operaatori tasud ikkagi lähevad reeglina alla.
Kas sa näed, et see trend jätkab, et kas operaatorid on nõus loobuma sellest kõrgest marginaalist või mis peaks juhtuma selleks, et, et nad oleksid nõus loobuma?
Ma näen, et see muutub, et see on, väga tugevalt muutub USA-s ja, ja Lääne-Euroopas, et idasse see jõuab hiljem, noh, tegelikult ka Venemaal on, on see asi väga oluliselt muutunud. Operaatorid, ma arvan, täna näevad ja, ja tajuvad seda olukorda küll, et kui nad täna oluliselt asju ei muuda või, või otsuseid ei tee, et, et siis on ettevõtted nagu Apple, Google ja Facebook. Ja pangad. Ja pangad, aga jah, pankadel tihtilugu pole sellist globaalset haaret või soovi.
Aga näiteks sellised firmad nagu Visa. Paypal.
Ma arvan, et Paypalil ei ole väga, väga suurt soovi krediitkaartidest loobuda, sest see on ikkagi väga, väga hea äri võrreldes siis sellega, kui, kui peab iga riigi operaatoriga eraldi tegelema.
Aga näiteks, kas sa ei näe seda võimalust, et kriitikaardis saab siduda veelgi tihedamalt oma mobiiliga nagu noh, see NFC kiibi olemasolu tulevikus peaks võimaldama mobiiliga maksta poes lihtsalt ühe puutega, et kas noh, kas sinu arvates nagu see turk siin lähiaastatel oluliselt ei muutu?
Hästi palju on teoksil selles valdkonnas. Ta võiks oluliselt muutuda, aga noh, nende lahendust, nende lahenduste probleem täna on selles, et nad on võrdlemisi lokaalsed, ka tegelikult pankade lahendused, et meil Eestis see pangalingiga maksmine tegelikult on, on hästi mugav. Aga, aga jälle, et kui keegi tahab midagi globaalset pakkuda, siis, siis noh, kõiki neid erivariante kokku omavahel panna on keeruline. Et mis nendesse NFC maksate, et see puutub siis. Siis ma tahaks loota, et asjad juhtuks kiiremini siin mõne aastaga, aga ma arvan, et paari aasta pärast me võime rääkida siin mõnest edumeelsest suuremast riigist, et globaalse lahenduseni kindlasti läheb aega.
Noh, nagu näiteks Ameerika.
Jah, Ameerika, UK, Saksamaa.
Kas te pakute ka igakuiseid makseid, et siis subs, subscription teenust?
Ei paku ja, ja teadlikult täna ei paku seda. Et kõik need subscription põhised teenused on tarbijate jaoks natukene negatiivse maiguga ja, ja, ja vaadates meie kliente, siis, siis neil täna ei ole selle jaoks ka vaja.
Aga äkki olukord on vastupidi, et kui teil oleksid need teenused, siis võib-olla ka teie klientide seas oleks näiteks, ma ei tea, Evernote või Dropbox, sellised firmad on ju. Firmad, ökonomisti tellimused.
Üks alternatiiv, et see on eri põhjuseid, miks me nüüd subscription teenustega ei tegele, kindlasti need Dropbox ja Evernote ja, ja muud, et, et seal me saame täna ikkagi rääkida operaatori tasudest, mis, mis arvatavasti nende ärimudeliga väga hästi ei haaku. Täna siiski mobiilimakse tugevalt haakub virtuaalsete hüvedega. Et, et sellised natukene enam klassikalised ärimudelid, nende jaoks on see veel võõras, et, et selleks on, läheb natukene aega. Direct billing peaks natukene enam arenema ja, ja rohkematesse riikidesse. Et võib-olla mingi aasta-pooleteistkümne pärast võiks, võiks rääkida ka nii-öelda selle segmendi poole vaatamisest, et tänane tagasiside turult on, et ei oleks mõistlik.
No rääkida ju võiks, aga kas sa ei näe seda, et kui Fortumol on see lahendus mingil kujul juba olemas? Näiteks poole aasta pärast ja turg on selleks juba valmis aasta pärast, siis te olete päris korralikus, päris heas olukorras, et te olete siis pioneerid, te saate minna nende Dropboxi ja juurde ja pakkuda oma teenust.
Ma, ma ei ole kordagi väitnud, et me ei tegele sellega täna. Et, et tegeleme küll, et meil on valmisolek vastavalt kliendivajadusele ja kui, kui võimalus on piisavalt suur, siis meil on võimalik ja valmisolek oma praeguse infrastruktuuri peal see asi suhteliselt kiiresti käima panna. Täna on pigem küsimus nagu kliendivajadustes kui selles, kas me oleme suutelised või, või kui kiiresti oleme suutelised.
Et võib-olla paar viimast küsimust, meil saade hakkab lõppema kohe varsti, et räägi, mis teil praegu puudu jääb, et kas otsite raha, otsite inimesi?
Raha nii protaktiivselt ei otsi, inimesi otsime väga aktiivselt. Et, ja kindlasti nõuandjaid ja, ja, ja strateegilisi part, neid, partnereid. Täna kasvu kõige enam pärsib, vast siis jah, heade inimeste puudus. Et neid vist ei ole kellelgi ja, ja mitte kuskile üleliia, et oleks vaja kindlasti USA-s hästi palju häid inimesi ja, ja siia Eestisse ka.
Et raha, raha vaja ei ole, et mingit investeeringu kaasamisplaanis teil pole?
Otsestpõletavat vajadust selleks ei ole, kui, kui on selline hea võimalus ja, ja asjad klapivad, siis miks mitte, aga, aga otseselt me, me ei ole tarvis.
Järgmise aasta plaaniks oskate jälle mingit suurt asja, mis, mis viib siis Fortumot noh, ma ei tea, viie aasta pärast börsile näiteks.
Ma arvan, et Fortumo ei lähe börsile viie aasta pärast, aga.
No jälle sama, sama, sama probleem, et meil on igas saades start-up, kes ei taha börsile minna, et mis, mis selle börsile hääda on? Kas tal on maine praegu liiga madal?
Ei, pigem meie, ma ei tea, meie äri puhul ei tunneta seda kohta, et, et noh, kui, kui ennem siin sissejuhatuses, ma, ma ei hakanud vastu vaidlema, aga enne sissejuhatuses ka räägiti, et, et maksete lipulaeliga, et, et tegelikult on Fortumo suhteliselt väike ettevõte maailma mastaabis, meil on kakskümmend inimest, täiesti olematu suurusega ettevõtte USA-s.
YouTube'is oli viis inimest siis, kui Google selle ära ostis, nelja miljardiga vist või kahega, neljaga vist ikkagi? Jah. Teil on kakskümmend neli korda rohkem.
Et võib-olla viie aasta pärast mingid asjad muutuvad. Täna kindlasti selline börsile minek tundub utoopiline. Mis me teha tahame, on see, et, et mille kallal me, me kõvasti vaeva näeme, on. On, on erinevad turgu muutvad lahendused ja seda mobiilirakenduste puhul, et, et see mobiilirakenduste turg ja, ja kogu see ökosüsteem on nii kiirelt arenenud, et mõned olulisemad sellised strateegilisemad liidud ja koostööd. Erinevate ettevõtetega seal vallas on, on need, mis, mis nagu meil selle aasta lõpuks, järgmise aasta esimeseks pooleks on, on nagu. Kukla taga, mil, millega me tahame väga kõvasti vaeva näha, et, et, et jah, et mitte ei ole meie, me ei vaata praegu mitte igat eraldiseisvat mänguarendajat, vaid, vaid pigem nagu, nagu ka sellist tugevamat osa või, või tugevamat integreeritust kogu sellesse ökosüsteemi.
Okei, et kahjuks meie aeg on piiratud, siin oleks juttu küll ja küll, aga suur tänu sulle, Martin, ja see oli meie täna Restart, järgmisel laapäeval jälle kell neli ja kell kümme õhtul ja podcast ja Facebook on samuti olemas.