@ ETTEMÕTE // 2026.03.25
delfi_ettemote_20260325.mp3
KUUPÄEV
2026-03-25
PIKKUS
44m 33s
SAADE
ETTEMÕTE
AI_KOKKUVÕTE
Eesti droonitootja KrattWorks juht Tõnis Voitka arutleb koos Taavi Kotkaga droonitööstuse hetkeseisu üle, rõhutades Ukraina sõja õppetunde ja vajadust vähendada sõltuvust Aasia komponentidest. Saates analüüsitakse droonide rolli nüüdisaegses sõjapidamises ja väljakutseid, millega silmitsi seisavad Eesti kaitsetööstuse ettevõtted rahvusvahelisele turule pürgimisel.
KÜLALISED
SAATEJUHID
TEEMAD
ETTEVÕTTED
ORIGINAALKIRJELDUS
Selle tuules, et Ukraina sõjas on droonide tähtsus muutunud ülioluliseks, on väga jõudsalt kasvanud ka Eesti kodumaine droonitööstus. Tänases Ettemõtte podcastis räägime, millisena üks sellistest ettevõtetest olukorda ja tulevikku näeb. Ettemõtte külaliseks on Eesti droonitootja KrattWorks juht Tõnis Voitka, kes räägib, kuidas droonid arenenud on ning milline on reaalne olukord täna nii Ukraina sõjas kui Eesti droonitööstuses. Saatejuht on Taavi Kotka.
Me lindistame seda saadet nüüd kolmapäeva hommikul, kus Delfi muude uudiste esilehtedel on suurelt kirjas, kuidas droon lendas täpselt kogemata Auvere elektrijaama korstnasse. Et küll tundub, et ilma suurema pauguta, et, et tõenäoliselt droonil ei olnud küljes midagi, mis nagu lõhkeks. Et me tegelikult ei plaaninud sellest auvõrest rääkida, et see kogemata suts meile siia ette, et pidime rääkima Krattworksist. Aga noh, me peame natukene ikkagi kommenteerima seda, Tõnis, et, et sinu silme läbi, ma veelkord ütlen, et tähendab päeva jooksul tuleb infot juurde, et me oleme siin hommikul kell kaheksa, nelikümmend üks, et, et ukrainlaste droon või Vene droon? Ja kuidas ikkagi niimoodi saab, et noh, et, et kuidas see oligi, kui kunagi kultuuriminister käis Saaremaal ja talle näidati kaali, meteoreedi kraatorit, siis kultuuriminister ütles, et issand jumal, täpselt järve kukkus, see meteoreit on ju. Et siin on samamoodi, et noh, et kuidas täpselt möödub pikki korstnate on ju, et, et sina oled droonidega tegelenud ikkagi väga pikalt juba, et, et kuidas ikkagi on nii, et fiks-fing droon sõidab täpselt korstna pihta?
No selles mõttes ta ikkagi noh, seesama see nii-öelda eksimise ruum või ütleme nii täpse korstna pihta minek tavaliselt tähendab ikkagi seda, et masinal on mingi algoritm sees, mis ikkagi objekti otsib, et mina, kes ma teen siin droonikoolitusi noh, samamoodi, et kui ikkagi lambipost on või noh, ütleme tänavalatern on kuskil treeninguväljaku kõrval, siis sinna posti otsa lõpuks lennatakse või kuskil, kui kuskil on üksik kuusk. Sinna, keegi sinna drooniga sinna kuuse otsa käib ka korra ära, eks, et aga, aga me, me teame seda, et ukrainlased ka praegu teevad droonirünnakuid ainetena. Esimesed on sellised Decoid või betedroonid, eks, ja siis edasi otsitakse juba, antakse informatsiooni edasi nii-öelda järgmisele ainedroonidele. Et me täna veel ei tea, me rohkem sinna spekuleerima ei hakka, aga see võib rahulikult olla see, et see on ära spoof'itud droon, mis eksis siis Eesti euruumi. Ja kus sa pead mingi algoritm, mis noh, põhimõtteliselt vahatasid korsta ja tõmban sinna otsa on ju, et, et kas see võib olla variant?
Jah, ma, ma arvan, et see võib olla täiesti variant jah, sest et ma ei ole ise nüüd vaadanud neid avalikke andmeid, et kui palju seal droone siis. Venelaste andmetel nii-öelda nagu tabas seda või ukrainlaste andmetel, et võib-olla tõesti jah, et see oli üks nendest, et. Tavaliselt need DJI droonid on natuke nagu kehvema varustusega, kui on need, mis päriselt nagu tabavad, et, et seal võis olla erinevaid asju, et eks seda saab hiljem tagantjärgi nagu teada, aga, et ma jah, aga nagu tonti ei otsiks selle koha pealt praegu.
Jah. No ütleme niimoodi, et noh, ma olen ise HPV droone tegelikult lasknud alla, et see sõltub nüüd laskurist, eks ole. Et kui sa pole saanud harjutada, sa ei tea, mida ta teeb, siis ega sa ei lase ka sealt alla, on ju, see on umbes sama, et. Et mulle meeldib seda nagu näidet tuua, et kõik mõtlevad, et relv on maruohtlik, on ju, aga siis ma annan inimesele nii-öelda nagu AR platvormi kätte, nii, palun, tee nüüd üks sihitud lask, on ju. Noh, ega sa ei oska sellega nagu midagi teha ja täpselt sama nagu drooni laskmistega, et. Veteranid, kes tulevad Ukrainast tagasi, ütlevad, et nemad lasevad HBV-d alla, on ju, et see, et see laskeoskus ei lähe jookse mööda nagu külge alla, eks ole. Sest noh, kui ma olen vaadanud kõiki neid tabamis või neid lennuvideoid nagu kuidas, mida ukrainlased on venelaste nii-öelda nagu hävitamisest jaganud. Siis mul käib alati nagu peas see mõte läbi, et kui ma oleks see, keda selles kaameras nagu näha on. Et mida mina teeks, mida mina saaks nagu teisiti nagu teha, et kuidas see laskeoskus nagu mängib sinna nagu sisse. Et ma ei, ma ei ole nagu nii pessimistlik selle osas, et neid perkeridroone saab, ei saaks nagu alla lasta. Need on küll keeruline alla lasta siis, kui neid palju tuleb, ehk siis meie oma parmoga suudame simuleerida seal ühe operaatori küljes viite-teist rünnakut korraga, on ju. Et siis on vähe keerulisem, aga. Ütleme niimoodi, et see ei ole, see ei ole ilmvõimatu nagu. Okei, aga, aga
Ja on küll, üks osa meie sellest nagu väljaõppest, mida me nagu pakumegi selle RedTiimi kosas, ongi see, et õpetada, kuidas siis, kuidas see efektiivselt nagu alla tuua. Et ongi kauguste hindamine, objekti osutamine, sest ega see ei ole mitte midagi enam, et kui objekti osutamine nagu õhus või, või võrreldes sellega, mis ta nagu maa peal on, et. Meetodid on samad, lihtsalt. Ja näide aastal kaks tuhat kolmteist, kui ma ajateenistuses, kaks tuhat kaksteist, kolmteist, kui ma ajateenistuses olin, siis oli jao. Eelviimane mees küll, ülesanne oli õhuvaatlust tekitada on ju, see vahepeal kadus ära, sellepärast et mõeldi, et ah, mis lennukid, mis helikopterid on ju, et ega keegi droonde peale ei mõelnud. Olgugi, et siis me oma ühe co-founder'iga rääkisime, kompanii ülema, kuule, et me peaks nagu droone tegema, on ju, aastal kaks tuhat kaksteist. Aga nüüd on see tagasi tulnud, kui me Ukrainas seal ühe üksusega väljaõpet, siis seal oli täpselt samamoodi, et kellegi ülesanne oligi vaadelda õhku kogu aeg ja osutada siis õhus olevaid nagu droone. Tolle lõpus all ukrainlased tegid oma troppe ja FBV asju ja ma ei ütleks, et see on nagu õppinud üksusele nagu võimatu.
Okei, aga läheme üldse tagasi, et Ukraina sõda ja, ja kuidas see nagu kogu seda mängu muutis, mismoodi nii-öelda Kratt uue voo sisse sai?
Ja, peale seda tegelikult tuligi kohe Ukraina sõda otsa või ütleme niimoodi, et tegelikult eskaleerus. Ja hakkasime oma esimesi asju Ukrainast saatma, aga noh, seal suht kiiresti kukkusime nii-öelda nagu mutta tagasi selle kõigega, mis me nagu arvasime, mõtlesime, et, et oh, meil on siin teadmised ja mõtted küll, et kuidas nagu asju nagu teha, aga tegelikkuses nagu. Oli ikkagi hoopis midagi nagu muud, et, et üks asi on nagu teha nagu prototüüp ja sellega nagu lennata. Võib-olla sa teed nagu kaks prototüüpi, ma katsun nüüd neid teha kolmkümmend tükki seal nagu järjest või viiskümmend tükki on ju, et eriti veel see, et kui sul on nagu nii keerulised süsteemid nagu me, mida me üritasime tol hetkel nagu esimest korda nagu teha. Et noh, ütleme niimoodi nagu selline on suhteliselt on ju, et sul on oma. Analoogside või digitaalside, mis on kellegi teise poolt nagu tehtud, et sa paned ostukomponendid kokku, mis nagu peaks justkui nagu töötama, on ju, aga niipea kui sa astud nendest raamidest välja, et tahad kasutada mingit teist raadiot ja teha oma kaamerasüsteemi ja kõike muud asja. Noh, siis sa oled nii sügavas vees, et ega sul muud võimalust ei jää, kui ainult nagu ujuda.
Aga räägi mura veel seda, et, et aga selles mõttes nagu, ma ei tea, Horvaatide Orka on öelnud ära, et nemad on esimene Euroopa firma, ukrainlased jätame välja praegu. Kes on siis sada protsenti Euroopas toodetud komponentide peal, on ju, nad väidavad niimoodi, on ju, et see tõsi on, seda ma täpselt ei tea, on ju. Räägi sellest hirmust natukene, et kas me peame olema sada protsenti Hiinast sõltumatud või ikkagi see, et me näiteks, ma ei tea, noh, sõna otseses mõttes mootorid toome Hiinast, on ju, kuna neid on nagu tülikas teha, et ja Hiinas tehakse neid sõna otseses mõttes kiloga, et mõtleme oma tüdrukute kooli jaoks, ostan neid kiloga Hiinast, et nad saaksid teha ülesandeid, on ju. Et, et kui palju see peab olema, ühesõnaga, kui suur see Hiina hirm ikkagi on või kui, kui palju me peaksime olema sõltumatud sellest?
Mida, midagi tuleb täiesti mujalt, aga noh vahepeal tähtis on see, et nagu sa ütlesid, et me ei jääks kellestki sõltuma, et meil endal kriis on, et me suudaksime neid kõiki siis komponente nagu sisse tuua ja edasi. Okei, aga lähme korraks teie tootevaliku juurde veel, et, et üks toode, mis te, millega te olete kõvasti vaeva näinud ja see on täitsa huvitav, et ka üld sellega olete, te tegite nii-öelda siis nagu konkurendi DJI Mavic tüüpi droonidele, mis siis. Need, kes kuuluvad Ukrainast, siis vaatate, on siis nii-öelda luure- või vaatusdroonid, mis on stabiilselt õhus ja mis tavaliselt kinnitavad siis neid. FBV kille, mida siis nii-öelda FBV piloodid teevad või siis noh, ütleme ongi see, et noh, tagavad nii-öelda seda, et sul on kakskümmend neli seitse silmad taevas. Et suhteliselt pika akuga võrreldes nagu tava, tava, tava, tava FBV drooniga. Ja, ja, ja väga hea kvaliteediga, selles mõttes just nagu kaamera kvaliteediga ja, ja lennukvaliteediga, et nad on stabiilsed, et nad püsivad ise õhus ja, ja nii edasi, on ju. Ja tundub, et noh, et, et kui te ütlesite, et hakkate selle konkurendi tegema, siis mina pööritasin silmi sellepärast, et noh, hiinlased on noh, nii kaugel ees selles teemas, on ju. Et noh, tundus nagu, et see on nagu, nagu võimatu võitlus. Et kas te olete võitluses, olete nüüd nagu kaotanud või te olete ikkagi mängus?
Ei, ma arvan, et me oleme ikkagi mängus sell Eks seda, seda fakti ei saa nii-öelda nagu, nagu eitada, et nad ees ei ole, otse loomulikult on. Aga ma ei ütleks, et see nagu kuskil nagu võitmatus kauguses on, küsimus on selles ajas ja tahtes seda nagu teha, et, et kui sa pole piisavalt nagu segane, et seda nagu alustada, siis ega sa ei jõua ka sellega mitte kuhugi. Et noh täna, kus me nagu sellega nagu oleme, et on see, et, et me oleme teinud päris nagu edukaid teste sellega Ukrainas. Me siin teeme Eestis mõnel päeval siin viiskümmend, kuuskümmend lendu, aga me saame nagu aru sellest, et mis on nagu inimeste, ütleme, klientid nagu ootused selle toote osas, et kuna DJI on nii kaua olnud see nagu golden standard. Siis meil on vaja saavutada nagu kasutaja kogemuse osas ligilähedane olukord. Aga mis, aga mis see, mis
Aga mis üldse nagu, teil on oma nišš täna on ju, kus te olete fokusseerunud, eks. Kuidas te olete ka väga palju Ukraina kogemusega, et, et see Ukraina kogemus, kas te tõesti täna nagu, kas te olete päris olete ka rindel kasulikud või te ikkagi olete ainult väljaõppes?
Okei, aga mõtlen, et noh, meie valmistumine Ukrainas on vaja, aga valmistuvad ju ka teised riigid, eks, et, et kui mitmesse riiki te täna veel olete jõudnud oma, oma toodetega?
Peale Ukraina on veel viis-kuus riiki, kus me tegelikult aktiivselt tegutseme, et kogu see Põhja-Euroopa kant siin natuke lõunasse ka mõned riigid ja otse loomulikult Eesti ka. Et hea on tõdeda, et Eestis Kaitseliit on võib-olla isegi hakanud natuke juba rohkem lendama kui, kui, kui nii-öelda nagu meie. Et, et Kaitseliidus on omad üksused, kes meie toodet nagu kasutavad ja treenivad meie radarisüsteeme ja, ja muid selliseid asju. Ja mis on minu arust nagu väga nagu tervitatav, et, et need asjad nagu käima on läinud niimoodi, nagu nad on.
Noh, ega ma ei saa öelda seda, mida ma päriselt nagu tean, on ju, aga ma ütlen niimoodi, et tegelikult on täitsa okei. Minu jaoks nii-öelda, et siin peab aru nagu saama sellest, et defense liigubki aeglasemalt võrreldes tsiviilsektorile, et kui ma siin olen osadele uutele start-up'idele natuke nagu mentordamist teinud. Ja öelnud, et kuulge, saage aru, et teil keskmine müük võtab aega siin minimaalselt aasta või poolteist, on ju, ja siis püritaks silma ja saad aru, et noh, kuidas nagu võimalik on. Et sama nagu, sama nagu selles suures organisatsioonis nagu kaitsevägi on, et kõikide testimine võtab nagu aega ja otse loomulikult on seal ka see probleem, et. Et sa täna ostad midagi, aga kas see kuu aja või kolme kuu pärast või aasta pärast sul töötab, et tegelikult ei, ei, ei ole nagu teada. Et kõik counter-wise'id on nagu toredad, mida nagu tehakse näiteks, aga ainuke asi, mis täna counter-wise'i kontekstis nagu töötab Ukrainas, on, on manuaalselt juhitud asjad, eks ole. Kõik ägedamad, fancy'mad süsteemid ei tööta väga hästi.
Räägi üldse, mis on ühe Eesti droonitootja võimalused pärast Ukraina seda? Sest noh, vaata Ukrainast tuleb praegu neid erinevaid defense ettevõtteid, noh, rohkem kui Vändrast on eales tulnud saelauda, on ju. Ja, ja, ja noh, need on ikkagi nagu väga palju rindekogemusega ja, ja noh, nende nagu lood ja, ja see, selles mõttes nagu see. See, see usutavus, mida nemad nagu kliendile annavad, eks, et see on hoopis teise nii-öelda dimensiooni ja kvaliteediga kui seda ükskõik milline, ma ei rääkinud teiste ettevõtetest, vaid noh, nii-öelda. Noh, kes sa oled, kui sa ei ole põhimõtteliselt noh, üks on see, kes on nagu sõna otseses mõttes, tuleb sõjast on ju, räägib oma kogemusest, on ju. Sina midagi tarnisid sinna, on ju, et noh, ke Et, et kas see Eesti ettevõte üldse on võimalus, et noh, ma toon mingi näite, on ju, noh, ma ise olin Milremi nõukogus ja Milrem tootis UGEV-sid ehk siis nii-öelda maismaa droone, et. Ja noh, täna see on selge, et noh, et, et sa ei ole konkurentsivõimeline, kui sa oled nagu noh, su drooni hind on kakssada kolmsada tuhat eurot, on ju, et. Et sul on vaja nagu masinat, mis läheb, paneb selle miini maha ja, ja hävineb võib-olla hetkega, eks, aga. Aga mille omahind ei saa olla rohkem kui ma ei tea, kümme tuhat võib-olla on ju, et noh, et, et, et, et, et selles nagu pildis noh, Kulder tegi õigel ajal müügi ära, on ju, et. Et kuidas nagu kriatil nagu tunne on, et kas te nagu usute, et te olete äärmised kakskümmend aastat nagu Eesti ettevõttena tegev. Või on teil samamoodi ikkagi see, et nagu loogiliselt, kui teil nagu nii-öelda see tootearendus on jõudnud nagu sellisesse kohtu, kus te tõesti olete nagu. Nagu ära tähestanud kõik oma sektori ja oma segmendi, et te siis põhimõtteliselt leiate nii-öelda selle, selle suure Saksa korporatsiooni, kes siis selle võimendab nagu noh, nii-öelda kõrgustesse.
Jah, selles suhtes on hea küsimus. Ma ütleks, et me oleme täna nagu olukorras, kus me oleme natuke nagu äraootaval seisu ka, et ega meil ei ole nagu sihukest. Kindlat plaani, et teeme nüüd nii, et Hensult ostab meid ära või et nagu Leonardo on see, kes meie peale hakkab vaatama või midagi sihukest, et me teeme oma asja ja üritame oma toodet nagu teha sellisena. Sellisena, et me ise usume seda ja, ja tulla millegagi välja, mis on nagu teistmoodi. Üks asi, mis nagu Ukraina ettevõtetega teistmoodi on võrreldes nagu Euroopa ettevõtetega, on see, et, et küsimus, kumb nagu paindub nagu enne, et kas NATO riigid võtavad selle kasutusele, mida Ukraina teeb või peavad Ukraina ettevõtetel kohanduma NATO jaoks? Ma ei ole veel täna nagu täpselt sellest nagu aru saanud, sest et kõik Ukraina ettevõtted, kellega ma kokku puutunud olen, on natuke sellised spetsiifilised ettevõtted, mis lahendavad selle spetsiifilise rindeüksuse probleemi, aga NATO kontekstis. Tahetakse näha seda, et need kõik hästi töötavad kokku, mingist suurde infosüsteemi, enamasti hästi out-dated süsteemid, sest et keegi ei integreeriks olla mingeid uuemaid süsteeme kellegi kolmanda riigi poolt, on ju, et küsimus ongi selles, et kes suudab kõige parem nagu adapteerida. Et sellega ma olen küll nõus jah, et, et ka meilgi on Ukrainas nii vanaidki konkurendid, kes on tõenäoliselt nagu parema tootega. Täna, mis töötab Ukrainas nagu rindel, aga kas seda nüüd ka adapteeritakse NATO kontekstis, jaotasandil või rühmatasandil või mingiteks muudeks kontekstid või mingi muu tasandi nii-öelda nagu ISR Tronics? Noh, see on teistmoodi juba küsimus ja see on, see on otsuse koht, mida, mida meie otseselt teha ei saa, küll aga meil on võimalus seda natuke nagu mõjutada. Sest et üks asi, mida me nagu oma toodetega nagu teistmoodi nagu teeme, on see, et, et enamus, nagu me natuke enne ka muutusime, puutusime seda, et. Et üks suur osa meie tootearendusest on, on tarnekindluse tekitamine nii komponentide kui ka tootmise osas. Et me oleme täna võtnud nagu suuna, et me ei ehita endale suurt drooni tootmistehast, vaid meil on niisugune asi nagu hajustootmine. Või siis distributed manufactoring, ehk siis me oleme võimelised pakkuma näiteks selle ESR drooniga Saksamaale täna võimekust kohapealselt tootmiseks. Niimoodi, et sisuliselt noh. Ütleme kuskil ideaaltingimustel viieteist nädalaga on võimalik alustada seal nii-öelda nagu tootmist nendes olemasolevates ettevõtetes, kes juba nii-öelda nagu on. Ja selle, see nii-öelda nagu sentiment kui see on päris mõneski kohas olnud tervitatav. Et seda on nagu näha olnud küll, et päris mitmed riigid nagu mõtlevad selle peale, et kuule, kuidas me saaks teha asju natuke nagu teistmoodi. Et ei ole ainult, ei vaadata ainult nagu toodet, vaid vaadataks seda, mis selle kõigega nagu kaasa tuleb, sest et oleme ausad, vaatusdroon Ukrainas, kes võidab, on DJI sellepärast, et seda on võimalik toota suures mahus ja seda on võimalik kätte saada. Et sul võib olla tehniliselt palju parem toode, lennata palju kaugemale, aga kui sa suudad seda toota ainult. Kakssada tükki kuus, siis sellest pole kellelt tolku.
Okei, aga, aga selles mõttes noh, natuke selle NATO teema koha pealt ikkagi ma siin saate lõpuks urgitsen, et, et kui me vaatame, mis Ukrainas toimub ja ukrainlastel on ikkagi nii-öelda noh, värske kogemus on ju, ja, ja noh, öeldakse ju, et kindralid tavaliselt valmistuvad ikkagi eelmiseks sõjaks, on ju, et. Et ma ka Eestis maksumaksjana tulen ikkagi muret, et, et me tahame osta endale laevu, selle asemel, et osta meredroone, eks, et. Me räägime noh, droonist kui mingist lisavõimekusest olukorras, kus Ukrainas on ikkagi täis drooniüksused, on ju, ja ma ei tea, jalaväelased pigem tegelevad. Droonipilootide kaitsmisega, eks, on ju, et mis sinu vaade siin nii-öelda on, et või sõnum, eks, et ja, ja sa ise oled olnud ka kaitseväelane, on ju, et. Et kui radikaalselt, ühesõnaga noh, me oleme NATO osa, me peaksime jälgima NATO doktriine ja kõike eeskirju, eks, aga, aga, aga kui palju me peaksime ikkagi nagu ise, ise innoveerima nii-öelda seda, mis toimub nii-öelda päriselt lahinguväljal?
Ma arvan, me peaksime võtma sealt need õppetunnid ja adapteerama seda sellele, mida meie nagu teeme siin. Sest et noh, ma tean, et see võib kõlada nagu sinisilmselt, aga kui meil räägitakse siin, et meil peaks olema droonimüür ja et me peaksime kõiki shahede nagu kinni pidama ja tegema kõike selleks, et neid, neid, neid. Noh, ei oleks nii nagu ukrainlased kaheksasada kuradi ühes ööpäevas, eks ole. Siis ma nagu vaataks seda nagu natuke nagu teistmoodi, et aga miks peaks NATO-s üldse tekkima olukord, kus meil on õhul ülekaal Venemaa osas, et nad seal häideidest saavad siia tulla? Ma olen nõus, esimest korda jah, teist korda ma tahaks öelda, et NATO kuskil staapides peaks tulema otsus, et okei. Kõik need sadamad või need, kõik need tootmistehased, kõik need launch site'id, mida on tegelikult nagu teada, tuleb lihtsalt lennukitega nagu sadiks lasta. Et ma ei, ma ei näe, et see oleks nagu utoopia selles kontekstis, arvestades kõike seda ülekaalu, mis nii-öelda nagu NATO-l on. Sest et noh, kombineerituna oleme me nagu võimsamad kui seal Ukraina armee üksi või Vene armee üksi, eks ole. Et kogu see asi, mida Ukraina täna nagu teeb, peaks olema väga nagu hea õppetund jällegi sihuke kihiliseks kaitseks. Ehk siis me kasutame kõige võimekamaid relvi kuni siis nagu sõduri tasandil nagu välja, eks ole. Et ega ka see üks toode, mida me nagu taustal arendame, ongi nagu mõeldud selleks last line of defense'iks, et jalaväelasel on võimekus. Mitte kasutada FBV drooni, aga sihukest lühima ründemoona selleks, et seda soomuskolonni seisma panna, sest et ega sa ühegi. Uuge veega maa-ala ei hoia ega, ja, ja põru ära ei annekteeri, eks ole, on ju, et sul on vaja selleks ikkagi sõduri saabast sinna. Kes seda nagu hoiab, eks ole, et ega Ukraina näitel samamoodi, et sul on kaks sõdurit kuskil mingis üksikus garaažis kuskil ja siis Venemaa loeb seda, et nüüd see ala on annekteeritud, eks ole.