Veriffi nõukoguga liitunud Ott Kaukver: Kaarel Kotkasel on tuumareaktor sees, minu õnn on suunata teda õigeid asju tegema

Tere kaunist kolmapäeva kõigile ettemõttesaate kuulajatele, Taavi Kotka, Henrik Roonemaa räägivad idufirmadest ja muidu suurtest tegudest. Ja meil on täna külaline, Taavi, kas sa oled meie tänase külalisega tuttav?

Kakskümmend viis aastat.

Meie külaline, meie külaliste on muide nimetatud nii-öelda suures tehnoloogiamaailmas, karjääri mõttes, kõige kaugemale jõudnud eestlaseks, ma, kohe saame küsida, kas ta ise arvab, et see on tõsi. Aga ta on töötanud, no loomulikult Skype'is ja sealt edasi veel mitmes suures tehnoloogiafirmas. Ja eelmisel nädalal tuli uudis, et nüüd ta on liitunud Eesti, ma ei tea, ükssarviku või vaata et ükssarviku Veriffi nõukoguga ja meie külaline on Ott Kaukver, tere, Ott.

Tere, tere, head kutsusite ja meeldiv siin olla.

Ja sa käisid meie eelmises projektsaates mõned ikka mitmed aastad tagasi, siis kui sa olid sinna checkout'i suur, nimelise suure tehnoloogiafirma ZT jaoks läinud. Aga ma, siis ma enne ütlesin, et sind on nimetatud tehnoloogia maailma, sellise suure tehnoloogiamaailma mõttes karjääri, kõige rohkem karjääri teinud eestlaseks, et kas see. Ma ei taha, et sa ennast kiidaks, aga et mina võin, et noh, et mis sa arvad, Ott, kas see on, kas sa, kas sa tead veel kedagi, kes on selliste suurte, väga suurte USA tehnoloogiafirmade tippjuhtkonnas eestlastest olnud?

No Taavi üritab mulle jah, seda tiitlit külge panna. Tema on selle taga, ma arvan, et ei noh, hea alati kuulda, eks ju, aga noh, see on, ma arvan, niisugune talupoja mõistes ütleb, et kui sa teed õiget asja ja natukene kogu aeg edasi lähed, et siis. Küll ka head asjad nagu juhtuvad, et tõesti on tõsi, et noh, nii Twilios kui ka Skype'is sai Silicon Valley's oldud suhteliselt nagu. Nii-öelda kõrgetes ringkondades, et on, on teisi tublisid tehnolooge erinevates ettevõtetes ka, aga, aga võib-olla jah, et C-levelile veel, veel väga palju nagu jõudnud ei ole.

Sul tuleb Taavi pähe, keegi, kes on sellist rahvusvahelist karjääri just tehnoloogiaettevõtetes teinud.

No selles mõttes jah, oli Ottil õigus, et ma kunagi selle kodutöö tegin ja, ja mina ei tea, ehk siis kõige kõrgem eestlane ei ole, et Lexis Nexist on juhtinud eestlane, suurt kindlustusfirmat. Aga tehnoloogiamaailmas ma arvan küll, et, et number üks, jah. Aga noh,

mina ütleksin selle peale, et vaata, vaadake, mis Bolti ja Wise'i juhid teevad, et nemad on teinud ise ettevõtte ja on seal suures maailmas CEO-na, mis on, ma arvan, veel suurem nagu saavutus, võib-olla.

Muide, see on kusjuures üks hea küsimus, et, et kas sa oled tundnud kuidagi ennast nagu sellepärast nagu kuidagi nagu teistmoodi või puudutatuna, et näed, et mul ei olegi päris oma Bolti või oma Wise'i, et, et olen aidanud teistele ehitada asju suuremaks ja on tõesti päris suureks.

Ei, ma arvan, et see igal inimesel sobivad erinevad asjad, eks ju, et kui sa hakkad nagu ettevõtet tõesti nullist ehitama, siis on natuke teistsugust nagu mootorit vaja, eks ju, et ma olen leidnud, et mul tuleb nagu hästi välja see asi, et kui nagu toode on natukene juba nagu valmis ja kliendid juba ka natuke teavad sellest, eks ju. Et on, et kui on oht, et võib hästi minna, et niimoodi suurel skaalal, eks, et siis, et kuidas aidata ettevõttel suureks saada ja sellel hästiminemise tõenäosuse protsendil nagu tõusta, siis see tundub mul kuidagi välja tulevat vist.

Kuulge, räägime korra sellest, räägime sellest natuke Veriffi kontekstis ehk siis nagu Growlvaate pilguga selle koha pealt, et kui me mõtleme, et noh, identifitseerimis või atentimise autoriseerimise teenus. Kuskilt Eestist hakkas pihta, tekkisid esimesed väiksed kliendid, siis tekkisid tänu vist oli krüptole esimesed suuremad kliendid. Ja, ja, ja siis on ühel hetkel see Eesti nagu täis, et noh, et, et sa Eestis sind juba kõik teavad. Ja nüüd on vaja ikkagi nagu hakata sinna, sinna, sinna nagu välismaale minema. Ja täna on ju Veriffil meie Uber ja, ja väga suured nagu, nagu kliendid nagu juba selja taga, et, et kuidas üldse käib sihuke hüpe, et kuidas see, see selline nii-öelda. Nagu sa ütlesid, et tootel hakkab juba hästi hakata minema, et see ei ole ju päris nii, et sa alati koputad Uberi ukse peale, ütled, et davai, vennad, et ostke.

Noh, siin on, see on niisugune, üks tunnine vastus võib tulla siit, aga.

Saade, saade Ott on nelikümmend minutit.

Aga ma arvan, on niisugune nagu vanasti oli see, et we will build it and they will come, eks ju, et me paneme mingi toote välja ja küll nad siis ise üles leiavad ja väga noh, paljus, paljuski niisugused developer first ja tooted niimoodi nagu kasvasidki, aga noh, kui me lähme, räägime ikkagi nagu niisugusest ärilt äril ehk B2B nagu. Valdkonnas siis on, üks asi on sul peab toode olema, eks ju, hea, aga ka selle paketeering value proposition ehk siis, et miks keegi peaks seda ostma, kuidas materjalid ette valmistada ja kuidas üldse nagu need õiged kliendid üles leida ja, ja miks siis keegi peaks nagu võtma noh, sinu sinu nagu toote, et siis ma arvan, et see on kõikidel B2B start-up'idel ja ettevõtetel nagu selline küsimus, et. Tänapäeval see tehnoloogia juhtimine üksi iseenesest ei olegi nagu ainult see asi, et sa ehitad hea toote, vaid sa pead ikkagi kogu selle ettevõtte nagu tööle panema, et. Ja ma arvan, et kui ma vaatan tagasi, et mis, mida ma nagu noh, võib-olla Twiliost õppisin. Muide, ma olen siin saates kolmandat korda, Twilio ajal käisin ka, nii et. Ja, ja siis selle nagu põhiline võlu ongi see, et müük, marketing, toode ja arendus tegelikult teevad õigele kliendile õiget asja ja sa suudad selle unikaalse nagu, nagu konkurentsieelise. Väga selgelt välja tuua ja siis sa pead nagu minema ka ukse taha ja koputama nii, et ja selle nagu nagu maha müüma, et ja seda on tegelikult Veriffis nagu Kaarel, Kaarli ees müts maha, et noh, mina saingi temaga kokku Silicon Valleyst, kui ma seal elasin, et tema võttis oma kohvri kaasa ja käis ukselt uksele ja suutis nagu selle sõnumi nagu kohale viia, et jah, toode oli ka. Ka hea ja tegelikult Veriffi alguses Eesti oli osa, osaline, suur osa nagu sellest kliendibaasist, aga tegelikult on kogu aeg olnud Kaarel ja tiimil niisugune globaalne, globaalne mõtteviis ja globaalne ambitsioon.

No üldjuhul hakkab see ikkagi, nagu sa ütlesid, ankurkliendist on ju, et on keegi piisavalt suur, kellel on, kes nii-öelda mängib sinuga kõik need erinevad variandid läbi ja kelle peal on noh, ütleme, kellega on minna väga hea järgmisse kohta öelda, et noh, et me neile tegime, et siis noh, mis teil siin on viga, teil on palju väiksem asi, on ju, et võtke ka, eks, et. Kui hästi just USA-s on see müügi ja turunduse nii-öelda võimekus valmis selleks, et kas on nii, et kui, kui sinusugune vend juba tuleb ja hakkab seda meeskonda nüüd kokku panema. Siis põhimõtteliselt nagu valikut on rohkem kui putru ja, ja, ja noh, ainult vajuta õigete nuppude peale. Või on ikkagi see, et, et, et noh, Eesti, Eestis kindlasti on nagu müügi pealt see nagu raskuskoht, et, et müügiga saada hakkama. Aga kuidas USAs on, et kas, kui juba toode on piisavalt hea, et siis on ka piisavalt head müük ja turundust olemas kohe riiulist?

Kindlasti on olemas nagu talenti, aga, aga see sellega on ka niisugune, et arusaadav, mis täpselt nagu töötab, et noh, mul on ühes ettevõttes, kus ma töötasin, nägin seitsme aasta jooksul seitse erinevat müügi, müügiinimest, eks ju, kõige kõige vähem pidas vastu nädal aega. Et, et selles mõttes nad võivad ennast sulle maha müüa, aga kui vaja tööd teha, eks siis tuleb ka vaadata, et nagu õigesti läheks, et. Ja noh, ma ütlen, see seitsmes, kes nagu oli, siis noh, sa vaatad ja õpid ja ahetad, et kuidas, kuidas seda ennem arvasin ise, et ma teadsin midagi, et kuidas nagu müüki teha või et aga siis vaatad, sööd seda Humble Pied kõvasti ja, ja õpid lihtsalt, et teed temaga koos, et ma arvan, näiteks noh, Twilio puhul see viimase müügimehe liitumine oligi, ma arvan, üks parimaid asju, mis ettevõttega võis juhtuda ja noh. Õige positsioneering, õige sõnum ja siis müügimasina töölepanek ikkagi noh, kolm-neli-viissada inimest, kes käivad ja müüvad su toodete süstemaatiliselt ja sul on andmed ja meetrikad olemas, eks ju, et. Alguses olid nagu arendajad ütlesid oot-oot, et mis, miks me nii palju müüki investeerime, eks ju, et siin ma ütlesin, et oota. Müügimees on sinu kõige parem sõber, ta läheb, müüb sinu toote maha, sa saad, sa saad kasutada, näed, kuidas asja kasutatakse ja lõpuks see teenib raha, mille tulemusena me saame palgata uusi arendajaid, et teha veel rohkem toodet, et see ei ole konkurents, see on koostöö.

Räägiks korra Veriffist, Veriff on ajakirjanikuna, ma pean ütlema, et üks suhteliselt kinnine ettevõte, et nad kogu aeg suhtlevad meediaga, eks ole. Ja justkui nagu on nagu olemas, aga ega tegelikult midagi ei tea ja ma olen aru saanud, et ka noh, nii-öelda idufirmade ringkonnas Eesti, et Eestis, et need Veriffi siseelust ja numbritest teatakse pigem vähem kui väga paljude teiste idufirmade nagu siseelust ja numbritest. Kas me, ja võib-olla see on küsimus teile mõlemale, on ju, ma arvan, et te mõlemad teate, mina ei tea. Kas, kas Veriffi võib lugeda nende Eesti idufirmade hulka, mis on nüüd nagu noh, have, have made it nagu päriselt, et nüüd ongi nagu. Suured, võimsad, legendaarsed on ju korras, noh, paneme Wise'i sinna kindlasti, eks ole, paneme tõenäoliselt Bolti sinna kindlasti. Mingil tasemel, väiksemal tasemel, aga siiski paneme vist Pipedrive'i sinna. Väiksema kui Bolti, ma mõtlen. Aga kas Veriff kuulub sinna või on Veriffil veel ikkagi nagu teekond pooleli?

Mina arvan, et Veriffil on hea niisuguse üheksa aastane nagu taust juba taga, aga ma arvan, et siin on päris mitu väga tugevat nagu faasi, mis on nagu tulemas, et mina olen Kaarlit aidanud aastast, mis ta oli, kaks tuhat seitseteist, kaheksateist vist, eks ju. Kus ta, kus me oleme nagu rääkinud ja ma olen nii-öelda unofficially teda nagu, nagu aidanud, aga ja eks kindlasti ole seal olnud läbi aegade ups and downs, nagu igal ettevõttel tegelikult nagu on, et nii ka Wise'idel ja Boltidel üks asi läheb paremini ja teine vähem ja siis sa pead õigeid otsuseid tegema, eks ju. Veriff, ma arvan, on praegusel hetkel väga heas positsioonis, et kus nagu kasv kiireneb, globaalne customer traction kiireneb ja, ja see, see, mis nagu võib-olla Covid ja need erinevad niisugused majandusraskused on siin erinevatele klientidele ka ja erinevatele sektoritele nagu impact, see on. See on nagu möödanik ja ma arvan, et paljud ettevõtted, kes, keda see makro on nagu mõjutanud, on see niisugune hea test olnud, kuidas nagu. Kuidas nagu tugevdada ja Veriff on otsustanud, et me neile investeerime, eks ju, et me kasvame, ehitame toorteportfelli laiemaks ja noh, vaatas, et tänaseks hetkeks meil on üle seitsmekümne protsendi kogutuludest on, tuleb USA-st ja me oleme USA tulu, turule korralikult nagu sisse saanud ja on küll olnud nagu vana. Kunagi ammu oli noh, nii-öelda traditsiooniliste konkurentide poolt oli võib-olla niisugust eetunde, aga noh, meil selgelt ikkagi tehnoloogia first ei kasutades nagu AI-d ja machine learning'ut oleme teinud niisuguse toote, mida ja noh, Uber ja Bumble ja kõik niisugused. Noh, Silicon Valley top brändid on öelnud, et vot Veriffi toode on see the most accurate ja the volume, volume, mis sealt tuleb ja kuidas me saame selle seda kasutada, et panna oma toodet veel paremaks tegema, läbi tegema masinõppe, et. See on, ma arvan, niisuguse uue, niisuguse väga promising nagu arengutsükli nagu aluseks, et. Et noh, Wise on meil nagu avalik ettevõte, eks ju, numbrid on teada, eks ju, väga paljudel mitteavalikel ettevõtetel numbreid nagu jagatakse vähem, eks ju, et, et see on nagu niisugune global common part, aga noh, see, et ikkagi noh, mida Veriffin siin välja ütles, eks ju, et noh, kaheksakümmend prossa aastas kasv, eks ju, no, volume'id kasvavad kolm-neli korda, eks ju. Seitsekümmend üks protsenti viimase aastaga uusi kliente ja noh, top logod. Et noh, ma arvan, siin see kompott on väga promising, et, et niisugune noh Wise ja Bolti ja Pipedrive kõrvale noh, tegelikult ma arvan, osaliselt nagu on seal, eks ju. Aga noh, tegelikult ka teha niisugune ettevõte, mis on ka avalikutel turgudel ühel hetkel ja millel on ikkagi noh, globaalne ambitsioon juba nagu realiseeritud.

Aga unicorn ju veel ikkagi ikkagi ei ole või, et kuidagi mõnikord nad on lähemal sellele piirile ja mõnikord ei ole ja aga ikkagi ei ole, et mis seal, noh, et kas peaks olema või miks, miks ei ole, küsib, küsib nõudlik ajakirjanik praegu.

Mis see unicorn tänapäeval üldse on, eks ju, et. No ikka

paneme miljardi peale, ärme seda ümber tee.

Noh, ma arvan, et ikkagi noh, selles suurusjärgus on kõik need ettevõtted juba mängivad, nii et.

Nii, aga lähme siit tänase põhiteema juurde. Ehk siis me tahtsime rääkida nõukogude tööst ja nõukogude rollist, mitte Nõukogude Liidu, aga ettevõtte nõukogude rollist. Et sa ütlesid, sa oled natuke aidanud siin Kaarlit ja, ja tegelikult, ega see uudis on natuke vana ka juba, et ega seal Veriffi nõukogus olid juba pikemat aega olnud, et, et räägime korra kuulajale üldse lahti. Mis on üldse nõukogu roll tehnoloogiaettevõttes?

Noh, nõukogu on, ma arvan, inimesed kindlasti kuulnud, eks, et noh, riigiettevõtjatele nõukogud, eks ju,

et aga.

Ja vahest tihti on ka kummitempel, eks ju. Aga kindlasti on ka oluline roll, oluline roll, aga tehnoloogiaettevõtete puhul on ikkagi väga tihti nagu üks osa nagu lõunikogu liikmed on tavaliselt investorid ja teine osa on siis nagu, need on kasutajad, eks ju. Need investorid tahavad oma investeeringut kaitsta ja siis kolmas kategooria, selle, on siis independent või non-executive board memberid, eks ju, et keda siis ka mina olen, kes on kutsutud nõukogusse juurde, niisugust balanssi andma ja väga tihti. Otsitakse erinevat know-how'd just selleks, et mis, mis läheb vaja sellel ettevõttel järgmiseks kasvufaasiks, noh, kolme kuni viie aasta raamistik on see tegelikult, millest tavaliselt mõeldakse. Ja tehnoloogiaettevõtte puhul, eks ju, väga otsitud on niisugused operational ehk. Ettevõtte opereerimisega seotud küsimuste noh, inimesi, eks ju, et noh, minu spetsialiteet on just nagu niisugune tootearenduse juhtimine operational valdkonnas ja siis ka nagu müügiga sõdjumine, eks ju, et. Ja siis see on ka see, mis just mida, mida Kaarlil nagu Veriffi puhul nagu vaja oli, eks ju. Ja väga tihti ettevõtete puhul on ka siis teised. Niisugused noh, kogemusega on nagu go-to-market ehk siis müügi ja marketingi juhtimise puhul, et väga tihti nagu suuremates tehnoloogiates on seal juba sellist nagu ressurssi ka ja siis noh, ka juba auditi komiteed ja finantsinimesed ja nii edasi, et. Et kui sa selleks hetkeks, kui ettevõte on nii-öelda IPO küps või avaliku turu küps, eks ju, siis tegelikult noh, ma arvan, on rahv, rahvli niimoodi niisugune, üks neljandik on asutajaid. Siis on investorid ja siis tegelikult vähemalt kolmandik või mitte rohkem on niisugused eksperte ja independent operation know-how'ga inimesi, kes siis aitavad tegelikult ettevõtet kasvada.

No ma ise olen kaunenud üks viies-kuues erinevus nõukogus ja mõlemas versioonis, mis sa Ott ütlesid, et noh, mõnes mõttes kummitempel ja, ja mõnes kohas ka selliselt, kus on vaja käed külge panna. Ja üldiselt see näeb välja ikkagi suhteliselt tsükliline, et noh, et ongi mingi raskem teema, noh, ma ei tea, näiteks müügimeeskonna ümbrikorraldamine, eks. Ja siis sa lähed sisse nõukogu liikmena, noh, paned sinna, ütleme siis nagu mõned päevad kuus võib-olla, eks. Aga üldjuhul on see ikkagi suhteliselt selline, noh, nii-öelda loed materjalid läbi enne koosolekut ja lähed, käid koosolekul ära ja vaadusel tõstad kätte, on ju, kui, kui on vaja teha. Kas sinu nõugu töö või nõugu roll nii-öelda peamiselt Ameerika turul tegutsevas ettevõttes on, on kuidagi nagu teistmoodi või teistsugune, et, et kui palju see nõugu liige ikkagi päris ennastane sisse paneb üldse või ta on pigem niisugune nagu, nagu peegelpilt või ütleme noh, verifikatsioon?

Siin on oluline aru saada ka see, et nõukogu on tegelikult kontrolli funktsioon, et noh, ehk siis nagu hoolsuskohustus, et aru saada, kas ettevõte ikka teeb seda, mida ta teeb, eks ju, ja, ja meie põhiline vastus on nagu no shareholder'ite ega seaduse ees, eks ju. Ja noh, eriti eriti oluline on see just nagu Ameerika ettevõtete puhul, kuna seal on ka noh, nõukogu liikmeks olemine on tegelikult. Noh, sa vastutad ka oma vastutad rahaliselt seal, eks ju, kui sa nagu ei, fidget'it täpselt ei täida, eks ju, siis võib see, võib see ka nagu nõukogu liikmetele nagu halvasti mõelda, et see nagu. On hästi oluline nagu tegelikult roll, et teada, kuhu sa liitud ja miks sa liitud, eks ju, et see on, see on suurem, suurem, suurem roll kui lihtsalt nagu ettevõtte nagu aitamine ka. Aga, aga aitamise puhul, üks asi on kindlasti nagu need regulaarsed nõukogu koosolekud, otsused, aga väga tihti just operational inimestel ehk need, kes nagu, et tulevad ettevõtetest ja lähevad nõukogudesse, tekib see niisugune nagu ka mul tekkis see tunne, et nagu. Jube, ma tean seda vastust, et tahad sisse hüpata ja hakata nagu nagu lahendama. Aga see on nagu vale vastus, sest siis sa nagu vabastad juhtkonna nagu vastutusest, eksju, kuna sa ütled, et te peaksite sinna minema ja, ja kui välja ei tule, eks ju, siis, siis on tegelikult noh, nõukogu oled ise vastutav, et väga tihti on see niisugune. Sa pead istuma natukene oma käte peale, isegi kui sa tead õiget vastust, eks olema natuke niisugune. Psühholoog või, või vahest ka psühhiaater. Küsima need lahtise otsaga küsimusi ja juhatama oma küsimustega läbi mõtlemaks ja andmaks erinevaid vaatenurkasid, et kuidas, kuidas mingisugust situatsiooni näha, et. Ja, ja see on minu puhul niimoodi, et noh, Veriffiga ma tegelen, ma arvan nüüd võib-olla kaks päeva kuus võib-olla isegi, et mis on noh, oluliselt rohkem kui kord kvartalis isteda nõukogu koosolek läbi.

Aga tegeled tähendab mida, kas sul on selline noh, võime, jõud ja õigus jalutada kuhugi Kaarel Kotkase kabinetti sisse ja istuda maha ja öelda, et nüüd peab tegema niimoodi või see nõukogu, kas nõukogu liige tegutseb ka üksi? Või sa ikkagi saabki tegutseda siis, kui on koosoleku, käest räägitakse omavahel läbi, vaadatakse silma ja noh, siis sünnib ühine otsus.

Ma arvan, kõike on juhtunud, eks ju, et noh, tegelikult noh, mina olen kakskümmend neli seitse olemas Kaareli jaoks. Ja tegelikult ka kogu selle executive tiimi jaoks, et. Ja ma eriti just töötan toote ja tehnoloogia inimestega ja väga tihti on, ongi niimoodi, et meil on nagu brainstorm'id, eks ju, et kus nad küsivad, et noh, niisugust lisavaatenurka küsimustele ja. Ja nii palju, kui nad kasutavad seda võimalust, eks ju, ja nad kasutavad seda, siis tundub, et ta midagi läheb vist õigesti, eks ju, et noh, mina kutsun seda nagu pull relationship'iks, eks ju, et. Nad võivad mind sisse tõmmata, kui nad näevad nagu väärtust. Ja eks ma siis ühel hetkel, kui nad enam ei kutsu, siis võib-olla ei ole seda, võib-olla probleemid lahendatud ja võimalused lahendatud ja võib-olla. Siis on, see on kõige teist või, aga praegusel hetkel meil on, töötab, töötab see nagu koostöö nagu väga hästi.

Aga kui kuidagi, kui palju see võib kellegi nii-öelda aupihta käia või, või ma ei tea, mingisuguseid selliseid hierarhilisi suhteid sassi lüüa, et noh. Nendel tiimidel, mis peavad neid küsimusi lahendama, on juht ja juhil on juht ja noh, see läheb normaalse, normaalselt redelit pidi ettevõttes, et kui nüüd järsku keegi helistab, et oo, Ott, tule siia, mis sa arvad, et siis sa oled selline väline, aga noh, väga mõjukas tegelane, eks ole, et seal tekivad võib-olla sisekonfliktid, erinevad arvamused. Sa satud sinna nagu keskele ja samas sa oled meie saates ja ütled, et noh, ma panen isegi kaks päeva kuus selle ettevõtte alla.

Noh, ma arvan, siiani on rohkem nagu vist olnud positiivset väärtust, eks ju, et küsitakse arvamust ja ega see õiget vastust on nagu tuleviku planeerimisel, nagu keegi ei tea, eks, et oluline on erinevad vaatenurgad saada sellesse. Arutelu sisse ja siis saavad need juhid teha õiged otsused, sest lõppkokkuvõttes me oleme ikkagi ühe sama asja eest väljas, et ehitada hea toode, see kliendibaasi laiendada ja, ja ka nagu revenue't laiendada.

Kui palju see maailm viimase viieteist aasta jooksul on muutunud sinu silmis, ehk siis needsamad rollid, tooteomanik, CEO, noh, legendaarne Steve Jobs ju armastas kõik oma tooted ikkagi. Põhimõtteliselt ise juhtide vaata, et ta ikkagi hoids käed pulsil kogu aega ja nii edasi, et kas siin on ka toimunud mingi, mingid uued, kuidas ma ütlen siis reeglid või uued mustrid, uued, uued, uued, uued protsessid?

Ma arvan, põhiline niisugune trend, mis on just kümne pluss aasta jooksul nagu tekkinud, mida mina ise näinud, on niisugune, et enam ei ole CTO ja CPO rolli väga tihti ei ole erinevad, vaid on, pannakse nad kokku, et on CPO ehk siis toote ja tehnoloogia arendusjuht on nagu üks ja seesama, et. Kuna nagu noh, tehnoloogia on saanud väga tihti nagu noh, väga-väga paljud tooted on tehnoloogia tooted, eks ju, et see tootejuhina sa peadki olema juba arendaja või mingi tehniliselt credible sell, eks ju. Siis need rollid on hägustunud ja, ja väga paljud nagu tehnoloogid on hakanud ikkagi nagu noh, toote, tootest ka mõtlema, eks ju, et, et see toote ja arenduse nagu roll on nagu kindlasti hägustunud ja. Ja tead, lihtsam on ka juhtida, kui sul on nagu üks inimene, kes nagu otsustab, eks ju, kuidas, kuhu poole see tootetehnoloogia läheb, eks ju, või versus kaks tükki. Ja, ja noh, kogu see. Niisugune tehnoloogiline, noh, ma tahan nüüd öelda, et noh, AI jälleks, aga põhimõtteliselt no platvormide kasutus, et kus on olemas nagu tooted, mida sa saad riiulist võtta ja panna, ehitada selle peale oma toote, eks ju. Et noh, viisteist aastat tagasi ikkagi noh, AWS-i kasutati juba, eks ju, aga noh. Sa pidid ikka ehitama sinna endale oma need reliis, tooling'u ja nii edasi ja põhimõtteliselt nagu kaks kuud nagu müdistasid sellega, et sa saaksid oma environment'i valmis, eks ju. Tänapäeval on see, et kirjutad, et missugust UI-d sa tahad ja kolme tunni pärast on seal mingisugune sait laivis ja, ja asjad töötavad, et see arenduse kiirus ja, ja ka see, see niisugune rollide nagu. Fookus on, ma arvan, oluliselt nagu nagu suurenenud, et siuke väga palju koodi producer'eid, eks ju, et on, on nagu need on asendanud rohkem siukse nagu spec'i kirjutajatega, eriti just nagu AI coding'u nagu raamistikus, kus nagu noh. Sa pead hästi täpselt ära kirjeldama, mida sa sealt süsteemist nagu välja tahad saada, eks ju. Ja see fookus arhitektuurile on üha rohkem oluline. Et sa, sul oleksid nagu toote ja tehnoloogia poole pealt niisugune arhitektuuri mõistvad inimesed, et sul koodi tuleb küll, eks ju, aga see lõpuks kõik koos töötaks ja see ka, sa saaksid seda at scale opereerida, siis see probleem on ikkagi veel olemas, eks ju, noh. Viie aasta pärast räägime, ma arvan, see on ka juba siis nagu tehnoloogia, platvormide poolt lahendatud, eks ju, aga, aga see on, see on niisugune asi, mida ma näen praegu.

Siin on huvitav, see oli huvitav koht, eks, et, et seda räägitakse näiteks juuramaailmas päris palju ja, ja näiteks reklaamimaailmas. Et, et seesama, et AI-le on samasugune potentsiaalne mõju, nagu sa just kirjeldasid arendajate osas. Ja see on tekitanud neil noh, eriti Jura's on tekitanud küsimuse, vanasti oli süsteem, et tuleb inimene ülikoolist, on ju, on vääsket Jura lõpetanud ja noh, põhimõtteliselt hakkab tegema seda tööd, mida täna teeb AI. Ja noh, siis ta teeb seda mõni aasta, eks ole, vaikselt saab paremaks ja saab kogemusi ja siis ta oskab juba hakata esitama ise neid küsimusi, nagu ka sina praegu kirjeldasid, et sa pead masina käest küsima. Ja nüüd on tekkinud selline tühimik, et aga, et kui AI teeb juuniori töö ära, et kus see, et kuidas see. Cell siis õpib oma ametit, et kas seda, kas see on progemismaailmas ka või seal on mingi lahendus tekkinud sellele?

No ma arvan, et see on mul üks suuremaid nagu küsimusi, et kuidas, kuidas sa seal õpid seda arhitektuuri siis, et. Kui sa ise

ei tee, eks ole, nullist, jah.

Jah, jah, et ja noh, praegusel hetkel ikkagi veel väga hea ei ole nagu, nagu suurte skaleerivate süsteemide ehitamisel, eks ju, et noh, ma arvan, see kompo, et see, et juba nagu see õige, õige spec sinna nagu ette anda, siis ma arvan, et selleks peab juba sul päris palju nagu niisugust omaenda failure kogemust olema, aga ma arvan, et see on meil lahendamata, jah.

Oota korraks, ma arvan, et siin on tegelikult noh, meil on siin natukene sinuga natukene teine Mekeelis kuulaja suhtes. Me peaksime korra, ma arvan, ära tooma mingi näite selle kohta, mida tähendab suures, suur skaleerimisprobleem IT-s arhitektuuri mõttes. No ma toon mingi analoogi, et noh, et kui sa ehitad silla, mõlemas suunas on üks rida ja paned selle San Francisco punase silla asemele, on ju, et sul tekivad ummikud sellepärast, et ei mahu läbi, eks on ju. Et sa pead noh, kohe teadma, et kuidas ma nüüd selle siis nagu silla laiemaks saan või suuremaks, kui ma seda läbilaskemist nagu sind tõstan. Aga on sul endal nagu Ott mõni mõni kui hea näide sellest, kas Skype'i ajast või Twili ajast või, või, või checkout'i ajast, kus te sõna otseses mõttes nagu valearhitektuuri tõttu jäi, jäi mingi asi näiteks, ma ei tea, pooleks aastaks seisma või ootada, sellepärast et ei suutnud ära skaleerida.

Poleks raske seisma ei ole ainult, aga noh, skaalast, sest võli ajal näiteks nagu, mis on noh, ka B2B ettevõte näiteks noh, tegelikult nagu hästi ka Veriffiga seotud, et noh, praegu mahud kasvavad korralikult, me peame kogu aeg nagu olema, arendama ja mõtleme nagu ette, eks ju, et kuidas me siis järgmise kahe korrist koristamise nagu ära suudame. Teha, aga noh, Twilio näiteks meil noh, front API ehk siis nagu kasutajad request'ivad sada tuhat, sada viiskümmend tuhat korda sekundis, et sõnumid või kõned, eks ju, ja siis kui üks suur A tähega e-kaubandusettevõte Ameerikas lasi oma test traffic'u peale. Mingisuguse viis või kümme protsenti, siis selle tulemusena meie nagu esiuksest sisse tulevate request'ide arv suurenes kolmkümmend protsenti, siis läksid küll kellad nagu helisema ja vilisema, eks ju, aga noh, olles ikkagi väga palju pannud sellesse skaleeritavusse sisse, eks ju, noh, ikkagi noh, meil, ma arvan. Twilio arenduses sellel hetkel tuhat seitsesada tuhat kaheksasada arendajate noh, ma arvan, et puhtalt skaleerimise peal võib-olla töötas võib-olla sada viiskümmend kakssada, eks ju. Kes lihtsalt vaatasid nagu kogu see masin, masinavärk sellel skaalal nagu, nagu töötaks, et, et siin Veriffi puhul on meil siin väga palju niisugust ülekantavat kogemust, eks ju, et. Et kui on oht, et läheb hästi, siis on vaja ka niisugust, et, et, et kaala nagu arendust nagu teha, et. Ja siin on just vaja neid inseneri, kes, kellele meeldib näha globaalset suurt traffic'ut ja noh, see on, ma arvan, niisugune, mis ka ikka õpetab nagu kõvasti, sest siis oskad ka seda arhitektuuri pärast teha.

Ja oota, aga kust me nüüd jõudsime selle AI ja Celli vastusega, siis ma saan aru, et ei ole kuskil nagu head vastust, et kas me, kas on mugav lükata see kuhugi kooli tasandile nagu, nagu kõiki probleeme, et no ütleme, et õpetamist peab kardinaalselt muutma ja CodeMonkey'sid ei ole mõtet treida.

Noh, ma arvan, et elus praktika, praktika aitab kõige paremini ja see real traffic, eks ju, et noh, ma arvan. Noh, kas või näiteks nagu noh, Veriffis, eks ju, no põhimõtteliselt kui sa oled arendaja seal ja näed, kuidas nagu, kuidas nagu traffic tuleb ja kasutades AI-d, siis loomulikult väga-väga palju kasutame maja sees seda. Ja näha, kuidas nagu sinu töö tulemus on põhimõtteliselt nagu integreeritud Uberi või Pumbly või mingi suurt, suurtesse äppidesse, siis nagu noh. Seda, see on parim viis õppimiseks, eks ju, et see on nagu teooria ja kohe ka praktika, eks ju.

Mina muidugi olen seda rääkinud kogu aeg, et koolis õpid probleemi lahendamise oskust, ülikoolis natuke keerulisemate probleemide lahendamise oskust ja päris oskused ikkagi juba alles tööpostil, et enne seda on ikka mäng ainult.

Jah, nii et see selli roll jääb ikkagi alles. Üks teema veel, mida selle nõukoguga katta, noh, eriti siin viimastel kuudel oleme saanud note to the show'd Elon Muski ja tema nõukogu vahel, eks ole, kus üks küsib kõvasti palka juurde ja siis nõukogu arutab ja jõuab kokkuleppele ja ei jõua ja nii edasi. Aga, aga noh, seda on teistest suurtest firmadest ka näha olnud, et mõnikord need sellised founder'i ja, ja või, või tegevjuhi ja siis nõukogu suhted lähevad teravaks. Et, et on kogu aeg olnud head, kõik on väga hästi, kõik on ühe asja eest väljas ja järsku on mingisugune probleem. Kuidas sa seda dünaamikat Ott kirjeldaksid, et kas no sellise founder LED tehnoloogia, founder'i poolt juhitud tehnoloogiaettevõtte nõukogu natukene võib ju kujuneda selliseks founder'i käepikenduseks seal?

Ma arvan, et neid lõpuks on isikutes väga palju nagu kinn, eks ju, et ja siin on nagu sihukest üldistamist, on. Võib-olla väga ebaaus nagu teha, eks ju, et ma olen. Noh, vaata üht, ühte, sa pead mõtlema, mis on inimeste huvid, kes on seal nagu nõukogus, eks ju, et founder'itel on huvi ehitada võimalikult nagu edukas ettevõtteks ja selleks on kaasanud investorid, eks ju. Investorite huvi on oma investeering maksimeerida, et ja seda läbi siis nagu. Investeer, noh, aidates seda investeeringut õigesse suunda, noh, siin, milles võivad tekkida nagu erinevused on ajaraamid, eks ju, et. Et noh, mida rohkem sa nagu investoreid valid või mida täpsemalt sa investorid valid ja saad aru nende huvidest, seda founder'i puhul, siis seda olulisem, seda nagu tõenäolisem on ka see, et te nagu saate pärast nagu hästi läbi, eks ju, et. Et mõtle, kui nagu founder'i eesmärk on, oh, teen selle kakskümmend aastat, eks ju, ehitan rahulikult, eks ju, aga investor ei tahab kolme aasta pärast raha tagasi saada, eks ju, siis nagu noh, kolme aasta pärast on juba hakkab pill lõhki minema, eks ju, siis hakkavad nagu seda imelikud dünaamikat tekkima, eks ju. Ja, ja noh, independent, nende nõukogude liikmete puhul nagu mina, eks ju, on selles mõttes natuke nagu selgem, eks, et ikkagi see on founder ja siis ka tavaliste investorite poolt soov mingisugust nagu skillset ja know-how'd nagu juurde saada, et lõpuks ettevõtted nagu paremaks teha, et. Et me, noh, mina olen paaris, paaris nõukogus siin olen, eks ju, ja noh, Veriffi puhul ma arvan, kolm kuni viis aastat on niisugune hea, hea nagu raamistik ja siis tuleb uuesti hinnata, eks ju, et kas, kas mind on, mind on vaja või mitte, eks ju, et, et siis on võib-olla ettevõttel nagu uus faas ja meil on vaja nagu uut teadmist ja uut know-how'd, et see kindlasti ei ole niisugune asi, kus, kus olla, olla nagu, nagu pikalt, aga. Aga noh, see, et kui noh, on olnud siin USA-st, eks ju, eriti ettevõtteid, kus, kus võib-olla investorid ei ole piisavalt palju due dilligence'i teinud ja, ja seal on võib-olla suusad risti läinud teiste asjade puhul, siis nagu jah, see võib olla niisugune mitte kõige konstruktiivsem board, et ka neid on kindlasti olemas.

Aastal kaks tuhat kaheksateist oli see, kui Veriff, noor Veriff oli USA-s vist Y-Combinatoris ja, ja, ja neil läks seal hästi ja kõigile meeldis ja siis tulid mingisugused pakkumised. Mingi, mingisugustelt suurtelt USA firmadelt Kaarlile, et noh, müö ära, on ju. Taavi, me anname sulle kohe väga palju raha ja, ja anname firma siia. Ja siis no Kaarel ise kirjutas sellest LinkedInis hiljuti, et kõik ütlesid talle, et see on jackpot ja sa pead kohe müüma, on ju, võta raha vastu ja mine Eestisse tagasi. Ja sina olid see, kes ütles, et ära müü, miks sa ütlesid, miks sa ütlesid talle, et ära müü, kas sul kahju ei olnud noorest inimesest?

Ütleme niimoodi, et tema küsis. Ja siis ma küsisin vastu, noh, ei ole viisakas küsimusele küsimusele vastata, aga ma küsisin, mis sa ise teha tahad, ma ei taha müüa. No aga siis sa ju tead vastust, on ole faktiliselt korrektne, niisugune oli vestlus, eks ju. Ehk tegelikult ise ei tahtnud, aga vaata, see on noh, jalg värises ikkagi noh, esimene niisugune suurem asi ja. Ja noh, ikkagi numbrid olid seal nagu null ja nüüd oli, aga aga noh, Veriff on Carli jaoks elutöö. Ja noh, see on tema esimene, siis niisugune ettevõttekoha, eks ju, et ja ta, ta teeb seda hingega ja noh, sa näed, missugune sära on silmades ja, ja tal on niisugune väike nagu tuumareaktor sees, kus ta nagu lihtsalt sõidab ja sõidab ja sõidab ja sõidab, eks ole. Ja ma arvan noh, mis mul ongi siin õnn, on see, et teda suunata nagu selle tuumareaktorite õigesse, õigeid asju tegema. Aga kas

sinu jalg siis ei värisenud kaks tuhat kaheksateist, et, et, et sa, et sa nagu ütlesid ühele inimesele, et ära võta neid, ma ei tea, kümneid või sadu miljoneid vastu, ära võta.

Meil oli, otsuse tegi tema, eks ju, ja. Ja siin oli ikkagi niimoodi, et noh, ta tegelikult ei tahtnud, küsimus on see, et arutasime läbi, et mis oleks võimalik, kuhu oleks ettevõtet oleks võimalik arendada ja tal oli olemas visioon ja ta põhimõtteliselt, kui ta selle, selle nagu lihtsalt ise välja ütles, siis ta sai aru, et noh, see on tegelikult nagu noh, tema jaoks on see õige otsus, et, et mina ei keelanud tal midagi teha, kindlasti. Aga ta noh, kasutas mind niisuguse nagu neutraalse nagu pinnana ja sai sealt ühe signaali ja, ja tundub, et talle jäi see meelde, mulle ka see vestlus väga meelde, sest nagu noh, sa näed, et tal oli niisugune suur dilemma, eks, kus ta tahab ehitada ettevõtet, eks ju, aga noh, niisugune kärrot või see nagu banaanikene on seal nagu riputatakse ees, eks ju, et.

No jah, ma pean vist üles tunnistama, et ma olen üks neist seal teisel pool. Et, et selles mõttes on Kaarel on hästi tark, et võib-olla, võib-olla ei ole taust vastupidi, äkki ei olegi tark selle koha pealt, et ta ikkagi helistab paljudele, on ju. Ja, ja, ja vaat see on selles mõttes nagu õige, et tuleb ikka küsi kuulata mu südame häält ja jumal tänatud, et te kuulanud mind ja paljusid teisi, kes ütlesid. Ei no Taavi,

meil oli mitte väga, ammu oli stuudios Kristjan Maruste, kes, kes ütles, et ta ei müü, on ju. Ja tagantjärgi noh, mine tea, kuidas tulevik on, aga hetkel tundub, et ta ise ka ütles, et oleks, oleks vist võinud mitte kuulata südame häält.

Jah, no ühesõnaga, minul oli küll sel hetkel, kui talle see number laua peale pandi, siis noh. Asjad lähevad ikkagi elus, see on see tarkvarainseneri saatus, et selles valdkonnas ei ole ingleid, et kui asjad saavad pekki minna, siis nad kokkuvõttes ikkagi lähevad. Mis tähendab seda, et sa oled nagu ette juba natukene konservatiivsem, natuke pessimistlikum ja nii edasi, eks, et, et see number on tõesti suur ja ettevõttel ju päris alguses tegelikult veel, et. Et selle faasi kohta selline raha, et noh, siis mõtlen, mina näiteks olen omavalitsus olnud sellises kohas, kus sa nelja aastaga ehitad ettevõtte kaks korda suuremaks, aga valuation on sama. Noh, et nagu mitte midagi ei muutu, on ju, ja see on teenuseettevõte, mitte ma ei räägi start-up'ist, eks, et, et, et noh, see. Noh, kunagi ei tea, kuidas majandus läheb, tuleb mingi Covid, mis iganes see Covid muidugi noh, antud juhul mõjus positiivsena, on ju, et oli pigem pluss, on ju. Et ja nii edasi, et, et selles mõttes jah.

Aga võimalik ka niimoodi, eks ju, et ütled, ütled neile kosjalistele, et ei, et ei müü, aga tule mulle kliendiks ja saad sama asja ja mis, mis Veriffi puhul niimoodi juhtuski, et need on need head kliendid.

Osad Eesti, ma vahetan täitsa natuke nüüd teemat vist, et aga osad, päris mitmed Eesti riskikapitalistid kuidagi räägivad ja kurdavad ja meil on ka saates isegi olnud sellest juttu, et uusi idufirmasid tehakse nagu vähem, et mingi selline hirm on osadele ja inimestele naha vahele pugenud, et äkki see. Mingisugune kümme pluss aastane muinasjutt Eestis on noh, mingis kehvas kohas omadega, eks, mingi probleem tundub nagu olevat, et. Kas sa näed seda, Ott või kui sa näed seda, kas sa oskad mingit selgitust sellele pakkuda, et, et kus siis need jäärgmised Veriffid ja Boltid nüüd ikkagi on?

Polegi mõelnud selle peale niimoodi, et noh, kui noh, ega mulle siin ka pakutakse investeerimiseks erinevaid asju, et võib-olla noh, mina ei ole professionaalne investor, ma olen niisugune, et kui keegi abi küsib, siis ma ikka võtan, vastan, kui aega on, aga, aga võib-olla seda natukene nagu vähem on. Aga samas on meil ka väga palju niisuguseid start-upe ja suuri ettevõtteid, kus nagu ka inimesed ju tegutsevad, eks ju, et, et ma arvan, et see ka puhtalt nagu niisugune inimeste nagu arvukuse küsimus on, noh, nüüd on, nüüd on loomulikult see, et iga mees võib võtta ette Lavable'i ja teha, teeme selle äpi ja, ja siis on sul õhtuks, on nagu äpp valmis, et. Et siin see peaks nagu jälle kiirendama. Mine, mine, mine sa tea, jah, eks ju, et ma ei ole selle peale nii, nii väga süviti mõelnud.

No me oleme siin saades natuke lahanud ka, eks. Minu arvates peamine probleem praegu on selles, et meie nendel suurtel tippudel läheb ikkagi väga hästi ja suured tipud hoiavad praegu kinni seda ressurssi, mis oleks võimeline tegema tänases konkurentside süsteemis seda, mida, mida turg vajab ja, ja mida maailma turg vajab. Ehk siis meil start-upe tuleb, aga nende seas on väga vähe seda kogemust, mis suudaks praegu läbi lüüa UK-s või USA-s, noh, ühesõnaga suurtel turgudel. Et see, see know-how on hetkel kinni Boltides ja, ja Wise'ides ja mõnes kohas. See on

päris, päris huvitav öelda, et meil on probleem, et ettevõttel läheb liiga hästi.

Ei noh, noh, sa ise oled olnud osa sellest Skype'i overflow'st, on ju, et sa väga hästi tead sellest efektist. Aga ja

exit'i ta pikaks veninud, eks ole, Markusil on noh, iga aasta küsitakse, kas läheb börsile, iga aasta on see järgmine aasta, et. Et, et noh, saab hoida, see on nagu mõnes mõttes süsteemiline probleem, et, et saab hoida nii kaua.

Ja ma arvan, et see on tegelikult noh, vaadates, mis USA-s ja väljas toimub, eks ju, siis noh, tegelikult noh, likviidsust just noh, IPO-del ja MNA activity't on tegelikult väga vähe. Et see on, see on niisugune asi, mis hoiab väga palju seda, ma arvan, ka arengut kinni, et ühel hetkel, kui see nii-öelda IPO turg avaneb globaalseteks, siis ma arvan, tekib ka see kapital jälle ja tekib julgust jälle, et ma arvan, et see on niisugune väike nagu kinni, kännu taga kinni olemise hetk.

Aga ma korra tulen ikkagi selle veel selle eelmise teema juurde tagasi, et ma küsin selle küsimuse ära, et kas Veriff on täna juba nii suur, et ei saa enam surra? Ma seletan küsimuse mõtet ka, ehk siis, et noh, kui sa võtad nagu mingid sihukesed klassikalised toot nagu DocuSoi näiteks noh, päris nagu noh, mõnes mõttes teise valdkonna toode. Aga ühel hetkel, kui maailmas sai aru, et oi, et näed, et inimesed ikkagi armastavad digiallkirja, siis tekkis neid DocuSigni analooge nagu noh, seeni pärast vihma, eks, et. Et identiteedi verifitseerimine, verifitseerimine noh, see, neid on ka nagu täna nagu, nagu seeni pärast vihma, eks, et kas siin on võimalik, et ühel hetkel ikkagi tuleb keegi ja võtab selle turu nagu teistpidi üle?

Ma arvan, et siin ei ole niisugust, winner takes it all, noh, turu, turu nagu dünaamikat, et ma arvan, aga kindlasti on eelis nendel, kellel on hästi suur volüüm, kus nad suudavad hästi, lähevad hästi palju sessioone, hästi palju verification'eid. Kasutavad moodsat tehnoloogiat, teevad oma mudeleid paremaks. Selle tulemuse läheb accuracy paremaks ja suudavad ka sellega hinda alla tuua, eks ju. Ja see on niisugune positive fly wheel cycle, eks ju, mille tulemusena, kuna sul on rohkem kliente, sa näed rohkem, sa oled targem ja see, su kvaliteet läheb ülesse ja hind on väiksem, eks ju, kes ei tahaks nagu. Saada toodet, mis kogu aeg läheb paremaks ja hinnalt rohkem competitive oleks ja see on täpselt see hetk, kus see koht, kus nagu Veriff tegelikult tänasel hetkel on. Ja ma arvan, et Veriff flexi, pingutab oma, oma musklit väga hästi ja ma arvan, et, et väga paljud turulosalejad ei, neil ei ole niisugust asja, mis Veriffil on.

Et sa saad pühikide otsa eest higi ja öelda, et jah, küsimus on praegu selles, kas Veriff on kümme miljardit, viiskümmend või sada miljardit pärt, aga seda, et enam nagu, et sa andsid halba nõu kaks tuhat kaheksateist, et seda enam juhtuda ei saa.

Meil on praegusel hetkel Veriffiga väga hea positsioon, kus no meie enda execution on. On see, mida, mida me kontrollime, eks ju, ja turud no üldse, kus vaatad nagu, mis toimub turgudele, eks ju, et üha rohkem läheb, on vaja aru saada, et kas, kas sa oled ikka sina, eks ju, ja kas su isik on, kas sa oled usaldusväärne ja, ja see on see, kuidas me nagu portfelli arendame ja laiendame. Ja, ja see positiivne turg annab kindlasti, kindlasti meile veel tagant tuult.

Ma kunagi ennustasin kaks tuhat üheksa, et kaks tuhat kakskümmend viis me oleme olukorras, kus sa logid sisse arvutisse selleks, et interneti kasutada. Noh, et, et sa pead internet sisse logima, et sa pead ära autentima ennast, niivõrd palju on identitees kinni. Aga noh, näed, varetult sa isegi teed seda, noh, sinu need Google Guid ja nii edasi on igal pool sees, onju, eks, aga.

Aga need ei ole isikustatud, eks.

Ja Veriffil tegelikult noh, see biomeetric authentication, kus sa nagu enne sessiooni sa näitad nägu ja liigutad ennast, eks ju, see on täiesti sisselogimise teema juba olemas, nii et ei ole ainult nagu noh, näpujälg või, või mingisugune key, eks ju, vaid ka isikustamine, nii et. Väga äge.

Jääme ootama siis seda, kui AI hakkab fake'ima seda, et, et liigutab nägu ja lehvitab käega, on ju, näitab passi. Aga

see on igavene, igavene võitlus dopingu tarbija ja küttide vahele.

Et jääme ootama seda, kui see hina robot, kes maratoni jooksis, tõmbab dressid selga ja esineb eestlasena ja, ja võidab mõne, võidab mõne tähtsa jooksu. Ja keegi ei saa arugi, aga aitäh sulle, Ott ja loodame, usume siis koos sinuga, et Veriffi teekond on alguses, mine tea. Seda, seda hindame tulevikus, kas kaks tuhat kaheksateist antud nõu oli hea või halb. Ja kunagi küsime Kaarli käest, aga meie Taaviga oleme siin tagasi nädala aja pärast, aitäh ja kohtumiseni.