Milline tulevik ootab arendajaid, kui tehisintellekt teeb juba täna kuu aja töö ära loetud tundidega?

Tere kõigile ettemõtte kuulajatele, Taavi Kotka, Henrik Roonemaa on eetris ja kui me tavaliselt üldiselt oma saates tutvustame idufirmasid, räägime maailma vallutusplaanidest ja oleme igati optimistlikud, siis täna on eriline saade. Esiteks me vist, vist ei ole väga optimistlikud, aga vaatame ja, ja, ja teiseks me ei tutvusta idufirmat, vaid me esitame küsimuse, et, et miks ja kellele on vaja juunior arendajat. Kui tehisintellekt suudab selle inimese töö ära teha ja kui see nii on, siis keda paganat me seal koolides koolitame välja, mida me peaksime inimestele õpetama ehk kuidas on võimalik saada kogenud tööturul kasulikuks arendajaks, ilma et sa seda sellist õpipoisi aastaid ja õpipoisi rolli täidaks? Ja see võib olla, tõenäoliselt ongi paljudes teistes valdkondades samamoodi, ma jälgisin eile ühte põnevat grupivestlust, kus see asi läks täpselt samamoodi, arendajate vaatepunktist läks käima, et noh, kellele on vaja juunior arendajat, mis me maksame talle. Aga siis tuli, keegi tõstis käe püsti ja ütles, et meil juras on täpselt sama. Ja siis tuli keegi, tõstis käe püsti ja ütles, et aga meil finantsanalüüsis on täpselt sama, et mul teeb tehisintellekt juunioranalüütiku töö ära ja ma ei taha üldse neid inimesi ja praktikante ja kedagi palgata siia. Et see küsimus on laiem, aga kuna me oleme tehnoloogia saades, siis me täna vaatame pigem arendajate pilgu läbi seda. Ja lisaks mulle ja Taavile on meil stuudios TalTech Informaatika ja tehisintellekti programmijuht Ago Luberg, tere.

Tore olla.

Ja meil on ka päris arendaja ehk Janar Salumaa, kes on Eesti Energia tech lead ja pikaajalise arendaja, arhitekti kogemusega inimene, tere Janar.

Tere, väga meeldiv.

Nii, Taavi, sina natukene tõid selle teema meile lauale, olid kangesti mures, et.

Ei, ma ei olnud mures, ma mõtlesin, et see on üks väga hea asi, mida peaks nagu natuke nämmutama, et sest hästi palju on seda sotsmeedias seda noh, põhimõtteliselt juttu või reklaami, et unustage Powerpoint, unustage. Progemise õppimine, et AI teeb kõik asjad ära, on ju, siis lased selle AI selle Powerpoint nii kokku panna ja vaatad, et issand jumal, milline käkk, on ju, et. Okei, läheb veitsa aega, ta hakkab varsti tegema paramaid ilusamat asja, aga. Aga küsimus on ikkagi selles, et tööstruktuur muutub. Ja ma alati muigan selle juures, et ehk siis olles ise informaatika haridusega ja ka töötanud aasta Progena. Ma alati naeran seda, et kunagi tehti rahvastikuregistrit nelja mehega ja kahe aastaga, siis kümme aastat hiljem minu ettevõtte võit selle hanke, siis tehti kümne mehega ja kahe aastaga. Ja siis nüüd vist tehakse juba umbes kolmekümne mehega ja kahe aastaga, ehk siis kuigi töövahendid on läinud järjest paremaks ja mugavamaks ja, ja masinad teevad ette ja tahe tööd ära, siis millegipärast. Needsamad süsteemid, mille nii-öelda sisu ei ole muutunud, nende use case'ide arv ei ole muutunud, komponente arv ei ole muutunud, et millegipärast need süsteemid nagu samamoodi nende nagu kulu või nende valmistamise kulu eksponentsiaalselt kasvab, hoolimata sellest, et meil on palju paremad tööriistad. Ehk ma tahan öelda, on see, et, et kui näiteks põllumajanduses on noh, selge, et meil oli väga palju tööjõudu vaja põllumajanduses enne traktorite tulekut, eks. Ja noh, ütleme niimoodi, et täna teeb üks perekond korraliku kombainiga sama töö, mida muidu tegis ajaliikmeline kolhoos, eks, on ju, et. Et siis näiteks tehnoloogiasse mul on tunne, et toolimata sellest, et meil on tohutult võimsad nagu kombainid siis millegipärast, kui vaadata kulusid, siis see nagu see muuts nagu päris samale moel ei ole jõudnud. Välja arvata nüüd nagu viimased kuud või poolaasta, kus ka Eesti e-abiga on saanud nagu pilti paremaks. Ja teistpidi see tekitab nagu küsimuse, et noh, et, et mis tõesti siis saab, et, et kuidas üldse saab noor inimene nüüd tänaseid vanemaarendajaks. Aga enne kui me sinna läheme selle teema juurde, et natuke räägiks lahti selle, selle progemise töö nagu olemust, ehk siis võib-olla ma alustaks ja nagu Janar sinu käest küsiks, et. Et tüüpiline rollijaotus nüüd enne e-ai tulekut oli siis milline, et mis tööd tegi vanemaarendaja või arhitekt, mis tööd tegi tavaline arendaja, mis tööd tegi nagu nii-öelda juunior arendaja?

Kui me võtamegi sellest traditsioonilisest arendaja vaatest, mis oli enne AI-d, siis need rollid olid suhteliselt hästi ära jaotatud, kus oligi üldiselt olid CTO või vanema arendaja arhitekti tase, kes pani paika suurema pildi. Siis seal oli meeskonnajuht, kes nagu jagas selle suurema pildi väiksemates tükkideks ja need tügid hinnati kamba peale ära, kus saigi ära jaotada, et lihtsamad asjad tegid ära juunior arendajad. Keskmise raskusega läksid nii-öelda mid arendajatele ja keerukamad tükitäid siis seenior arendajatele teha. Kus siis toimus ka hästi suur mentordamine, et kui me võtame tiimitöö, siis erinevad nii-öelda koodijupid, mis tehakse, vaadatakse siis üheskoos üle, jagatakse tagasisidet nii otsese poodi põhjal. Või siis ka nagu üleüldiselt suures pildis, et, et arendada, et juunior arendaja saaks nagu areneda edasi.

Aga progemise mõttes lihtne töö on mis töö?

Ja ma mõtlesin, et too mõni näide, et mõni tüüpiline tööülesanne, mis ühel ilusal päeval juunior arendajale antakse.

Juunior arendaja üldiselt alustab sellest, et kuhugi veebilehele on vaja lisada üks nupp juurde, mille peale vajutamisel ilmub üks hüpikaken ja siis antakse ette, et nüüd seal taga on selline taustsüsteem, mille pihta tuleb teha päring.

Ja taustsüsteemi ja selle juba ehitab siis keskmine arendaja ja päris alustruktuurid, andmebaasistruktuurid paneb paika vanemarendaja.

Just, täpselt nii.

Okei, ja nüüd, mis nüüd AI-ga nüüd siis muutunud

on? AI-ga on, siin on tegelikult see muutus on olnud väga etapiline, et kui esmalt tuli nagu, ütleme, CoBiloti näitel tuli nagu sihukene tark abiline. Kes nii-öelda aitas sul koodi kirjutamise hetkel, pakkus nagu potentsiaalseid lahendusi vastavalt funktsiooni nimedele, mis kiirendas seda protsessi kuskil kakskümmend, viiskümmend protsenti päevas. Siis sealt edasi oleme täna jõudnud agentideni, kes on sul praktilised arendajad taustal, kellele tiimijuhina nad ainult käsklusi, need jooksevad paralleelselt ja toodavad massiliselt koodi, minutites.

Sa põhimõtteliselt nagu, kui sa oskad väga hästi kirjeldada, mida sa tahad saada, oskad oma andmestruktuuride kirjeldused kätte anda ja nii edasi, et siis. Põhimõtteliselt töö, mis sul muidu võttis nädal, täna sa teed, agentide abidega, teed ühe päevaga?

Praktiliselt isegi mõned use case'id, ma arvan, teeb ühe päevaga kuu aja töö ära. Et sihuke näputöö copy-paste, seda praktiliselt ei ole. Ja AI on selles mõttes ta on äge, et tal on ka see kontekstiaken seal, et kui ta teeb selle töö ära, vaata selle koodi üle, näed seal mingeid puudujääke, ütled AI-le ette, et muuda see osa ümber. Siis järgmises samas kohas, tal on juba see info olemas ja ta teeb järgmise struktuuri juba eelneva sisendi põhjal, et ta nagu õpib koos sinuga.

Aga kokkuvõttes sa teeb ju vigu ka.

Jah, ta teeb vigu ka, et tuleb ka seda ette, kus tuleb kogu see asi, mis ta tegi, tuleb öelda, et see ei sobi ja uuesti kirjeldama hakata. Et see, see kvaliteet tuleb suuresti selles, kui täpselt talle see ülesanne ette ära kirjeldada.

Ühesõnaga, me teame seda, et selleks, et AI agentide korrektselt töötada, sa pead juba seenior olema, sest seeniorina sa juba tajud, et okei, kui ma seda kohta nüüd lasen üle jala, siis mul tekivad pärast nagu kiirusprobleemid, performance probleemid nii-öelda. Ehk siis, et, et sa pead olema ise juba seenior selleks, et, et, et mõista selle, seda, kuidas seda agenti täpselt juhtida.

Absoluutselt, selles suhtes, et arendamine, või noh, arendaja roll ei piirdu ainult koodi kirjutamisega, et sul on tegelikult on server, cloud, sul on andmebaasid. Et see on, see on suur terviklik pilt, mida sa pead teadma ja vastavalt sellele saad ka anda talle nagu neid ülesandeid. Ja noh, see koodi kvaliteet, mis sealt tuleb tänasel tasemel tegelikult ei ole isegi enam juunior, see on juba rohkem.

Ago, lähme nüüd sinu juurde, sina õpetad või hakkad sügisest õpetama jälle uut kursusetäist, kursusetäit informaatikuid. Ja me siin nüüd saate eel tegime selgeks, et see on seesama eriala, kus ka mina olen kunagi õppinud, et ütleme nii, et aim on, mida sa õpetad seal. Alustame kõigepealt sellest, et kuidas on tellimusega, et kui sa täna suhtled sektoriga. Kuidas sa tunnetad, et kui muidu on sektor kogu aeg hädaldanud, et meil on, ei ole piisavalt arendajaid ja rohkem tööjõudu on vaja. Et kas TalTech hakkab nüüd seda õppekava kokku tõmbama? Vähendab kohtade arvu, ma pakun, et sul on seal mingi üle saja koha või üle saja tuhandega vastu, eks on ju, et tõmmata poole peale või, või, või mis saab vastuvõtust?

Täna on meil plaan muidugi vastu võtta rohkem kui eelmine aasta. Aga noh, kuna jah, et TalTechis IT õppekavad on kokku kuus, et see informaatika tehisintellekt on üks nendest kuuest. Et noh, meil on näiteks ka puhas arenduse õppekava ja administreerimine, et, et me nagu noh, leiame, et, et praegult võib-olla veel piisavalt hulk neid huvilisi on. Ja ma leian ka, et me selle oma õppekavaga tahamegi jõuda sinna, et tegelikult see tehisintellekt, ka see nimi vihjab sellele, et me tegelikult tahaks pakkuda turule seda, mida on vaja. Et me juba ammu tegelikult ei pakkugi lihtsalt arendamist oma õppekaval, vaid me pakumegi sihukest, me ütleme niimoodi, et meie lõpetajad täna juba on mõned peale pakat läinud. AI inseneriks täitsa, see on päris huvitav, et, et sihukesed on täitsa olemas. Ja on ka neid, kes ei lähe ka arenduseks, lähevad kuskile mingit projekti juhtima, lähevad veel, veel põnevamatesse mingisugustesse disaini aladesse, et ühesõnaga. Et noh, me nagu tahaks pakkuda sihukest laia võimalust edasi minna, kas õppima või siis tööturule midagi tegema, eks noh, täna see on fakt, et. Et arendus kui selline võib-olla ei paku seda, mida, eks ole, tööturg ootab, me just siin. Eelmine nädal me just arutasime Bolti ja, ja Microsoftiga, selline programminõukoda, just arutasime seda teemat. Ja noh, ma, minu küsimus oligi, et mida, mis siis see sisend on, mida te tahaksite saada ja ka noh, ütleme nii, et ega nad on ka niimoodi siin äraootaval seisukohal natuke. Et noh, et mõnes mõttes võiks ju lihtne öelda, et ülikool võiks anda seenior arendajad. Aga noh, on arusaadav, et ega aeg on see, mis noh, nagu ma ei tea, spordis samamoodi, et me võiks ju olümpiavõiteks proovida kahe kuuga teha, aga noh, seal on lihtsalt vaja laduda nii-öelda põhja. Et see õppimine on natuke samamoodi, et, et me ei pääse sellest, et see aeg on piiratud, et lihtsalt seal on vaja mingit kogemust saada. Et ütleme, et võib-olla kui täna sai bakalaureuse pealt kohe tööle, et siis võib-olla on võimalus, eks ole, magistriõpe ka ära teha. See annab natuke juurde, aga ma arvan, et seda sügavust on tegelikult ikkagi rohkem vaja, et ka see viisaastat õpet. Et ka täna magistrist veel seenior arendajate otse ei tule. Ja eks noh, see ongi see küsimus, et. Mis siis on ju saab, kes siis, kuidas see vahe ära täita, et noh, et, et kas siis firma on nõus võtma nii-öelda enda kuludega. Täitma ära selle vahe, et siis sellest nii-öelda tänasest juuniorist seenioriks saada, et tal on siis olemas see seenior või et kes selle siis ära täidab või kuidas see ära täita?

Kusjuures see on selles mõttes huvitav, et noh, minu esimene kogemus selle valdkonnaga on rohkem kui kakskümmend viis aastat tagasi ja. Ja siis oli küll see aeg, kus noh, ütleme niimoodi, et Webmedia või tänase Nortali edu üks alus oli see, et me saime aru, et see, mismoodi meil õpetati ülikoolis tarkvara. Noh, ütleme tarkvara analüüsi ja üldse ehitamist, see on vale, et seda peab uuendama. See oli kogu noh, see on, kuidas sai kahekümne aastastest tudengitest Eesti tippfirma on ju, no oligi sellepärast, et me leidsime, et selline. Dokumendi kirjutamine, analüüs, analüüsimine, siis seejärel progemine, seejärel testimine, et see on ikkagi ajast arust nii ei saa. Ja me leiutasime prototüüpimise, enne kui maailm üldse hakkas kasutama prototüüpimist nii-öelda. Ja see, see tõi meile edu. Ehk siis ja, ja juba tollel ajal nagu noh, mina õppisin ikkagi töökohal progemise selgeks, mitte ülikoolis, et see noh, ma ei tea, Pascalis mingite ülesannete lahendamine, et noh, sorry, see ei olnud nagu tööarves midagi teha, eks. Ja hiljem Nortalis ka, ehk siis meil oli suveülikoolid. Ja meil läks tavaliselt, me arvutasime välja, kui me võtsime uue inimese ülikoolist juba lõpetanud. Näiteks keskmiselt kuus kuud aega, enne kui me saime selle ju nii-öelda juuniori töö eest hakata kliendi käest raha küsima. Ehk siis see kuus kuud oli selline, et me kliendile umbes ala ei julgenud öeldagi, et kuule, sul on see mingi juunior ka mängus, onju ja noh, jumalast me ei pillinud seda tööd sellepärast, et see töös, selles töös võis vigu olla ja nii edasi, onju, et, et see, et see protsess oli ikkagi suhteliselt pikk. Nüüd me, olles õppejõud olnud ülikoolides, me oleme näinud, et eks see tase on tõusnud, ehk siis see valmisolek juba tööturule siseneda kvaliteetsemalt põhjalt on, on oluliselt kõrgem võrreldes sellega, mis ta, mis ta ajaloos oli. Ma ei tea, Ago või Janar, oskate kommenteerida, et kui hea on täna nüüd see noor, kes, kes ülikoolist tuleb, et kas tal on juba olemas piisavalt oskusi, et olla nii-öelda, nii-öelda pillitav töötaja, kelle töös saab raha küsida?

No mina julgeks väita, et on, et mul siin teise kursuse tudengid, meil on ikka veel on see probleem, et inimesed, kes ei jõua lõpuni, sellepärast nad võetakse tööle ära. Ja noh, päris nagu noh, sihukeste nimekate firmade poolt, et mis tähendab seda, et noh, meie oleme siis hädas, et kuidas nad siis, kas nad enam üldse viitsivad oma lõputööd teha, et noh, et juba raha teenid. Mis motivatsioon on lõputööd teha, nii et, et mulle täna tundub, et, et noh, mida aeg edasi, seda rohkem on tekkinud see moment, kus. Kus tegelikult need oskused tööturule on nagu kuidagi klappima läinud, aga noh, ongi nüüd tööturg jookseb jälle oma AI-ga eest ära. Eks me siis jookseme järgi, proovime jõuda sinna kohta, kus, mis päriselt vaja on.

Ma korra just ütlen vahele selle, kas see protsent on jätkuvalt õige, et nominaaliga lõpetajate arv IT erialadel on alla kuuekümne protsendi, on mul õigus?

Võib vist öelda, et keskmiselt IT-teaduskonnas on, aga no meil õppekavast on ikkagi üle kuuekümne, nii et. Aga jah, ta sinna, sinnakanti ta jääb, aga ma ütleks, et ta vist on tõusnud, ma just siin hiljuti vaatasin need graafikud, et ta pigem tõuseb, aga jah, et, et sinna kuuekümne lähedale tahame jõuda.

Okei, Janar, sinu kogemus juunioritega, enne kui Henrik saab oma küsimuse, oskavad juba progeda täna?

Ma ütleks, et see kogemus on seinast-seina ja oleneb hästi palju indiviidist, kui, kui entusiastlik ta on, et ma olen näinud mõlemat, kus on nagu tulnud ülikoolist kolme aasta pealt nagu täiesti pädev juunior arendaja, kui ma olen näinud ka seda, Kolm kuud oli inimene kipsis ja õppis Udemi kaudu progemisi selgeks ja oli esimesest päevast alates pillitav tasemega. Et, et see taandub jah, sinna inimese tasemele.

Aga, aga see, mis Janar meile enne ütles, et kuidas ta kirjeldas seda muutust, et noh, kui sa tead, mis sa teed, et sa võid tundide või päevaga kuu aja töö tehtud saada ja koodi muudkui tuleb ja paralleelsed agendid muudkui kirjutavad, eks ole. See mulle kui nii-öelda mitteprogrammeerijale tundus ikkagi suhteliselt raju, et noh, paned need numbrid Excelisse. Sa oled saavutanud sellise kümnetes kordades efektiivsuse kasvu, võib-olla sadades kordades. Kas, kas sa näed seda ise ka ülikoolis olles ja nende asjadega tegelesid, kas, kas see, kas Janar on lihtsalt nagu eriti ajast ees selline nagu õnnega koos selge, kõik see töötab. Või sa vaatad omalt poolt ka ja ütled jah, et, et tegelikult ongi nii ja igal pool on nii?

Ja ta tegelikult ongi nii, et noh, mis iganes valdkondades ma siin ka kokku puutun selle AI-ga, et noh, et üks asi, või isegi näiteks õppematerjalide tegemine ja õppe. Ma ei tea, mingite rakenduste või abimeetodite loomine, et tegelikult see on nii palju põnevamaks ja kiiremaks läinud, et noh, et mingid asjad, mida ma muidu pidin siin suure seltskonnaga tegema, saab juba üksi tehtud. Noh, teisest küljest, eks neid vigu tuleb ja noh, teinekord on sihukene tunne, et nende vigade parandamiseks läheb rohkem aega, kui ise need ära teha, aga noh, ongi, et kasvõi, et selle asjaga nagu kursis olla, siis on hea seda läbi proovida. Aga noh, et ütleme, et, et eks ongi nagu see koht, kus me nagu ka mõtleme, et, et ütleme, et umbes me kujutame ette, kuhu me tahaks jõuda. Ütleme küsimus see, et kuidas selle, ütleme näiteks, kas kolme või viie aasta sisse see nagu õigesti ära pakkida. Et noh, et üks asi on see, et noh, et. Et, et seal tasemel olla, et sa oskad neid asju õigesti kirjeldada ja tellida, sul on tegelikult vaja ikkagi seda baasteadmist. Et muidu võiks ju nii-öelda, lähme kohe nagu keegi ütles, et hakkame bytecode'ima ja ongi olemas, et noh, et tegelikult sa saad mingi lihtsa rakenduse, saad bytecode'iga tehtud, nii et sa ei tea midagi ise arendamisest. Kohe, kui asi läheb natuke keerulisemaks ja sa ise tegelikult neid sügavaid asju seal ei tea, noh, ma arvan, et siis läheb see päris kiiresti rappa. Et noh, et me siin nagu peame seda baasteadmist neil ikkagi nagu sisendama ja noh, eks ongi nagu väga sihuke põnev väljakutse meil, et kuidas siis nii-öelda integreerida sinna seda, et nad. Baasteadmised saaks kätte, aga nad samas oleks võimelised ka siis nii-öelda noh, ütleme, et võib-olla mitte seeniori jaoks moel, aga ütleme, et sisuliselt sa pead olema nagu sihukene projektijuht natuke. Et kui sa, mida sa pead tegema, on see, et sul on hästi palju agente või sul on hästi palju noh, kasvõi mingisuguseid erinevaid neid nii-öelda abivahendeid ja sa pead siis. Suutma neid tööülesandeid anda, siis sa pead neid suutma kontrollida, siis sa pead need omavahel suhtlema panema, et ühesõnaga. Täiesti uued oskused on need, mida nii-öelda noh, ütle

Aga Taavi, Janar, võib-olla mõlemale teile see küsimus, et kui me oleme sellises olukorras, no ütleme, et kas või, kas või kümme korda efektiivistub arenduse töö, eks ole. Janar ütles, et rohkem, aga mängime kümnega, lihtsam arvutada. No suures plaanis on kaks varianti, et see teenus mulle kui kliendile läheb, kas kümme korda odavamaks või arendusfirmad hakkavad kümme korda rohkem, noh, ühesõnaga see projekt, nagu sa Taavi alguses kirjeldasid. Et need projektid lähevad nüüd veel kümme korda suuremaks, on ju, mingil iks põhjusel leiutat Ma ei tea, tehakse seda või toda, mis, mis, mis saab nagu, mis sellest valdkonnast siis üldse niimoodi saab?

Noh, siin on üks suur, see on selles mõttes nagu laiem küsimus, et ma isegi tõlgiks seda, et, et nüüd koos AI tulekuga me saame võrrelda, ütleme jällegi mingite vanade valdkondadega. Ehk siis noh, kui tulid autod, siis selge on see, et voorimehed said sellest pihta, noh hobusega enam ei veetud, inimesed sõitsid autode ja bussidega. Samas kokkuvõttes transporditeenust oli vaja ikkagi pakkuda, ehk siis voorimehed tegelikult käid alles, noh, muutus ainult nagu see vahend, millega sa sõitsid, et enne oli kaarik ja hobune, nüüd on auto, eks. Nüüd me oleme jõudmas olukorda, et kus tõenäoliselt isesõitvate autodega tekib see probleem, et meil enam voorimehi ka vaja ei ole. Ehk siis sellest esialgsest tehnoloogilisest uuendusest me oleme sada aastat hiljem võib juhtuda, et me jõuame olukorda, kus voorimehena vaja ei ole. Juba mainitud põllumajanduses toimus see muutus varem, meie põllumajandussektor, kui me vaatame kas või Euroopa Liidu toetusi, mis on peamiselt ju põllumajandustoetused. Me toetame sektorit, kus töötab tänaseks alla kolme protsendi kogu Euroopa Liidu elanikkonnast, aga see ei olnud niimoodi, põllumajanduse osakaal oli noh, reitsilt suurem, kümne protsente, eks. Ja seal tehnoloogia tappis selle sektori selles mõttes ära, et need inimesed, kes seal sektoris tegutsesid, enamus neist pidi leidma nende uue töö. Ehk siis liikuma kuhugi edasi. Nüüd, kui me jõuame informaatika ja IT juurde, siis küsimus on, et mis see uus asi on, on ju, et ma täna hommikul siin. Tutvusin meie politsei infosüsteemide ja saavutustega ja noh, näha on, et väga palju nendest IT-inimestest liiguvad nagu kurigaate maailma, eks, ehk siis moodustades. Võrgustikke, kus kümned tuhanded inimesed mõttes heaosklikelt petavad raha välja, eks, aga. Aga, aga mu enda lootus on, siin tekib küll väike jõtk, aga, aga mu enda lootus on ikkagi see, et, et, et noh, tehnoloogia harjaneb kõikides valdkondades. Ja täna IT inimesed ikkagi väga palju nendest tippvaldkondadest veel väljapoole pole jõudnud, ehk siis me oleme jätkuvalt ikkagi finantsvaldkonnas, me oleme Telekomis, me oleme IT-s endas. Et seda nagu spill-over'it teistesse valdkonnasse pole nagu jõudnud, aga nüüd, kui see hind läheb odavamaks, siis hakkavad seda nii-öelda, kus ma ütlen, et seda teenust saavad lubama hakata endale ka need sektorid ja need valdkonnad, kes muidu seda nii palju lubada ei saanud. Noh, näpuotsaga põllumajandus sai, eriti need suured tegijad, eks, aga põllumajanduses on olemas väga suur kiht, niisugused väiksed ja keskmise suur osa ettevõtted, eks. Ehk siis nagu ütleme niimoodi, et, et mina, mina usun nagu seda, et, et päris tükk aega meil nii-öelda noh, teenus jääb odavamaks ja tänu sellele ta muutub kättesaadavamaks nendele sektoritele, kus ta muidu ei olnud. Ja sinna on vaja inimesi ja need inimesed, kes praegu jäävad finantsist ja telekomist ja, ja nii-öelda klassikalisest IT-st ülesse, üle, et need liiguvadki sinna või ma ei tea, Janar, mis sa arvad?

Ma, ma arvan, et selles suhtes seal kindlasti, et kui, kui me võtame nagu ajalooliselt arendaja oli. Sterotüüpne isik, kes teadis nagu asju väga sügavale sisse, et kuidas süsteemid töötavad, siis ma arvan, me liigumegi natukene selles suunas tagasi. Ja sellest tulenevalt ma arvan, et nagu kas nüüd hinnad just langevad, aga ma arvan, et see, mis sa selle aja eest saad ja see kvaliteedi tõusuga, et suures pildis ikkagi tuleb kogu see asi odavam.

Su hinnad on kõvasti juba langenud ikkagi, et me näeme hangetel, mis on väga indikaator, et, et hinnad on nagu müstiliselt odavamad, et noh, siin on ettevõtteid, kes pakuvad kolmekümnese eurose tunnina ka juba teenust ja nii edasi, onju. See on muidugi alati natukene näiline, sest hind ei ole kunagi mitte tunni hind, vaid hind on alati tunni hinna ja tundide arvu korrutuseks, onju, et. Et ma võin öelda, et mul on tunni hind kuuskümmend eurot ja ma teen viiekümne tunniga ja või nii-öelda kolmkümmend eurot teen saja tunniga ja tulemus on sama, eks on ju, et. Et aga mis on vahe, on see, et nagu sa juba ütlesid, et üks seenior on tegelikult on nii efektiivne, et ma müün noh, põhimõtteliselt mitte sada kuutikümmend tundi ühe seeniori kohta enam välja klientidele. Vaid ma suutan ära tõestada, et tegelikult, et seenior tegi nelisada kaheksakümmend tundi, noh, kuigi tegi sada kuuskümmend, aga ütleme nii, et välja minna neljasada kaheksakümmend.

Seenior pluss AI, aga ma võtaks Taavi sellest sinu voorimehe näitest kinni, on ju, see on mõnus, mõnus paralleel vist nagu natuke töötab ja natuke ei tööta ka. Selline üle võlli, aga need voorimehed. Ühesõnaga nende igasuguste mootorite tulles, eks ole, inimkonna soov ja võimalus ringi reisida, noh, mis on see job to be done voorimehel on see, et sa viid, viid inimesi ühest kohast teise, on ju. See plahvatuslikult kasvas, et noh, põhimõtteliselt voorimees viib sind täna Paali saarele, eks, et lendur on ka voorimees, me saame lendurite käest sõimata, aga no põhimõtteliselt suurest pildist on voorimees. Et, et kas no meil on võimalik ka ette kujutada sellist ilusat IT tulevikku nüüd tänu sellele, millest me siin täna räägime. Et lõpuks ometi hakkab tulema tarkvara, mis töötab, mis teeb seda, mida ma tahan, et ta teeks, tuleb äkki, äkki jõuabki kohale personaalne riik. Äkki, eks ole, lõpeb ära mingi lõpmatu nuppude linnukeste tegemine ja nuppude klõbistamine mingites infosüsteemides, eks. Et me saame selle, selle. Tööriista või selle nagu tulemuse viia noh, põhimõtteliselt täiesti teisele normaalsele tasandile, sest ega kui sa täna vaatad ükskõik mida, ma just maksin mingeid arveid, see ikkagi noh, see, see töötab, aga see infosüsteem ei ole ju nüüd põhimõtteliselt see, mida me elu lõpuni tahaks kasutada. Ta peaks olema ju täiesti teistsugune, see minu kui kliendivaatest.

Just, aga noh, see ongi see küsimus, on ju, et kas me teeme, noh, praegu Eestis on suur häda, et SKAIS2 ikkagi ei tööta, on ju. Et paneks kolmkümmend milli uuesti sellesse, on ju, et noh, et, et ja siis nagu oled seesama arendaja, kellel on see varasem kogemus ka ja oled nende tööriistadega nagu varustatud ja mõtled õudusega, et kuhu kohta te selle kolmkümmend pistate, on ju, kolmkümmend miljonit, on ju. Aga selles mõttes ma kiidan sulle, et hakka, et ma tahan öelda, et tehnoloogia jõuab kõigile. Ma ei tea, kui palju teist vaatasite Eurovisiooni, mina vaatasin, mulle meeldib Eurovisiooni vaadata, kas te lavašowsid vaatasite?

Ja see oli päris lahe,

eks. Ja isegi Eestil, kellel tavaliselt raha ei ole, oli meil äge, noh, mul on, ma isiklikult pean tunnistama koos lapsega kuu aastusega, mille õudselt meeldis see tiibu lehvitab lennuk, onju. Et ja nüüd tuleb välja, et me suudame, et isegi vaesed riigid suudavad teha nagu päris ägedat nagu lavašõhusid, sellepärast et see hind. On tulnud niivõrd palju alla, et noh, see, mida muidu võis nagu ainult, ma ei tea, Rootsi ja Iisrael endale lubada, on ju, et, et siis see täna on kättesaadav ikkagi kõigile, on ju, et see nagu hea näide sellest, et kuna meil jääb neid tarku arendajaid üle. Siis nad jõuavad teistesse valdkondadesse ja minu noh, nende vaimustus või unistus on ikkagi see, et, et kui me vaatame nii-öelda seadmes veedetud aega, kui palju me sinna paneme, et ega see virtuaalmaailmade areng ikkagi jätkuvalt noh, kus ma ütlen, et ta hetkel takerdus sellepärast, et meil ei olnud harjunudki teha, on ju. Aga nüüd, kus hind on nii odav ja AI tööriistad on nii võimsad, on ju, et siis ikkagi seesama maailm, et ma tulen. Tulen ja olen seal seadmes ka kodus olles kauem, jällegi ma ei kiida seda takka, et see nii äge oleks või, või, või ütleme, et seda peaks tegema, aga üldse nagu statistika liigub sinna suunas, et. Seal lihtsalt oled meil, no ütleme, kuna meil on neid ägedaid arendajaid rohkem, kes suudavad teha paeluvaid asju, siis sa veel rohkem istud oma seadmetes.

Ma ei tea, ma arvan, et peaks põrgatama selle Agole, et me oleme siin unistanud, eks maalinud mingisuguse tohutu ägedana nagu seinamaali ja Ago on lõpuks see, kes neid inimesi peab hakkama seal ülikoolis toodama, kes selle kõik ära teed. Et mis siin, mis sina, Ago arvad sellest, sellest kõigest?

Ja, noh, siin on päris mitu head mõtet, et noh, ma ütlen ühest küljest, et. Kui tuuagi see paralleel näiteks, et mida me täna, mida on võimalik tehisintellektiga teha näiteks kas või õpetamisel. Need personaal nii-öelda tuutorid või mentorid, et noh, et tegelikult see on nagu. Ma ei tea, täiesti lahe võimalus, mida ju me, noh, siin meil lihtsalt ei ole sihukest inimressurssi, et leida igale ühele oma personaalne õpetaja, aga. Tehniliselt täna on igalühel võimalik oma taskus, ma ei tea, lauaarvutis, sülearvutis, mis iganes omada sellist õpetajat, kes on sinuga kannatlik. Oskab sind tõenäoliselt ükspuha, mis teemal aidata ja nii edasi, et noh, et tegelikult see on ka täpselt üks valdkond, et. Et kus ma näen, et noh, et tegelikult tehisintellekt on ju kõik abiks, aga jah, et kui, kui mõelda, et noh, et. Noh, ma ise nagu näen niimoodi, et kui me võtame näiteks ütleme, et ka arendus või ütleme, programmeerimine, et kunagi kirjutati, ütleme noh, peaaegu masinkeelt. Täna me ju, kompilaator on meil sihukene asi, mida me ju, noh, me kasutame kompilaatori, kompilaator teeb mingi töö ära. Et lihtsalt noh, ütleme, et see programmeerimine või sihukene tarkvara arendus liigub lihtsalt nagu abstraktsiooni mõttes kõrgemale. Aga noh, sellegipoolest, et noh, et ma arvan, et ka isegi kasvõi see näidet, et vaheta see nupp ära, et, et noh, lihtsalt, et kui mitmel moel võib ühte nuppu vahetada, et. Et kui sul on olemas mingi kogemus, et sa näed võib-olla läbi, et okei, kui see nupp on ekraanist väljas, et see on halb. Et noh, okei, oletame, et kunagi tehisharu on nii tark, et ta saab sellest ise aru, aga siis tulevad mingid järgmised asjad, et kuni. Me toodame neid asju inimestele, siis ikkagi inimene peab olema see tellija ja noh, nüüd on küsimus see, et kas näiteks firma On hea tellija või ta pigem ikkagi võtab endale nii-öelda arendaja, kes siis noh, programmeerib või siis kirjeldab täna nagu tavalises keeles selle, mida ta tahab teha. Noh, iseasi on see, et keel lihtsalt, ütleme, et kui me räägime inglise keelest eesti keeles, see on lihtsalt natuke liiga. Mitmeti mõistetav, et sellepärast programmeerimiskeel on nagu selgem, et kui me, ma ei tea, AI-l laseme omavahel suhtlema hakata, ta lõpuks leiutab ka oma keele välja, mis on nagu palju optimaalsem. Et siis ongi see koht, kus siis võib-olla nagu mõelda, et tegelikult noh, ma ei näe, et see ütleme, et jah, võib-olla see olemus kindlasti muutub täna, mida siis tarkvara arendaja teeb, aga ma arvan, et. Mingisugune kiht nii-öelda inimese ja selle arvuti vahel saab olema ja lihtsalt, et nad peavad natuke teistsuguste oskustega olema ja võib-olla natukene. Ongi, et võib-olla selle asemel tehniliselt teada, kuidas mingi algoritm töötab, tal peaks olema mingisugused siis teised eeldused ja oskused.

No vot, see ongi see, et ma arvan, et natukene selle, et meil on olemas sihuke. Kihvt termin eesti keeles on äri informaatik, eks, et kes peaks natuke ärist karu saama, et mitte olema ainult nagu pelga alt kodeerija või, või, või ütleme süsteemi elluviija. Et mida ei tajud endast tõenäoliselt meie teised sektorid täna, kui palju ikkagi üks äri informaatikud on tõesti tipptasemega, on suuteline mingit valkkonda efektiivistama. Ehk siis väga hästi väga häda logistikamudelitega näiteks ja, ja nii edasi, noh, mul endal hea näide omaenda kooliga, eks, aga. Aga võtame noh, Hiina teinud täna rekordi, kaheteist korruseline maja pandi püsti neljakümne kaheksa tunniga. Nii, mida see teeb ruutmeetri hinnale, et noh, kui sa täna oled ehitaja, tunned ennast nagu maru enesekindlalt, et noh, et arvad, et sinu valdkonnas midagi ei muutu, on ju. Sul lihtsalt praegu on vedanud, et Eesti äriinformaatikud ja IT-inimesed ei ole viitsinud sinu valdkonda veel ronida, eks ju, on ju, et kui nad sinna roniksid, siis tõenäoliselt nagu nende hindadega ja nende ajakadega ja sellised on liikluse pooleks aastaks kinni panemisega sa enam hankida ei võida, eks. Lihtsalt praegu ei ole need nupumehed sinna veel jõudnud. Jällegi, kui see hind tuleb alla, on Et ma olen natuke ülbitsenud siin, sorry, ma ei taha kellelgi erialasse nagu seda sisse ronida, aga mõte on jah selles, et, et, et on võimalik teha asju oluliselt efektiivsemalt, on võimalik kopeerida teiste riikide ägedaid mudelid. Tuua need Eestisse ja, ja, ja ma ütlen väikselt, ta on julgustada neid, kes arvavad, et, et ma ei lase oma lapsele enam progemist õppida, et see valdkond on surnud, et neid ametikohti ei jätku, siis. Ise oled sa eriala, eriala inimene, noh, vastupidi, ma pigem ütleks, et see on just valdkond, kuhu tuleks tulla, sellepärast et kõik erialad tulevikus eeldavad. Et sul on need oskused, et sul on need arusaamad. Aga ma, Ago, selle kohta ikkagi uuriks, et, et kuidas sa ikkagi õpetad seda, seda, seda ikkagi nagu seda baasteadmist, et. Kolmkümmend aastat tagasi, kui mina käisin ülikoolis, siis meil ikkagi õpetati assembleritega ja transistorite loogikat onju, et on põhimõtteliselt nagu kuulajale siis, et, et kuidas sisenevatest elektrisignaalidest jätavatest nii-öelda ühendustest tuleb välja kindlat tüüpi väljund, onju. Erinevad loogika elemendid ja nii edasi, onju. Noh, ütleme nii, et ei läinud vaja päris elus. Ja, ja, ja, ja siin teistpidi mul on ka nagu tunne, et kui kümned erinevad arendajad erinevates nurkadest ei aiga vorbivad mingeid asju kokku, siis kes on see kuningas, kes seda nii-öelda tervikut nagu üldse nagu enam haldab ja, ja, ja oskab nagu tagada seda, et meil ei oleks nagu, et see süsteem ei lekiks igast asendist, on ju. Et, et. No ikkagi see küsimus, et see kogemus tuleb tänu läbi töökogemuse, et ma ei tea, Janar, kuidas sina praegu vaatad, et, et mida nagu see noor inimene, mida ta peaks nagu otsima selleks, et temast saaks lõpuks nagu selles mõttes selline superstaar, et ta tõesti oskab nüüd agente samamoodi juhtida, nagu sina neid juhid?

Jah, et see, see kogemusel on kaks mõistet, et see tuleb ühtepidi küll ajaga. Aga see oleneb ka hästi palju sellest keskkonnast, et kui sa nii-öelda töötad, et kui keeruliste ja kui paljude erinevate probleemidega sa kokku puutud. Et sellest tulenevalt võib ka üks inimene aastaga õppida palju rohkem kui teine kümnega. Ja, ja see päeva lõpuks ongi see, et endal peab olema see huvi, et, et mõista, kuidas nagu, et mis seal kõhus tegelikult toimub. Et seda loogika ja hada päeva lõpuks, noh, kellel on matemaatika tugevam, võib igaüks kirjutada, aga mis seal nagu kõhus tegelikult toimub. Et kust tulebki nagu need jõudluse probleemid välja, et andmemahu probleemid ja nii edasi, et. Et mina nagu julgustakski just nagu ütleme täna alustavaid arendajaid minemagi just nagu sügavamale asjadest nagu uurimagi, et, et mis seal framework'is või noh, arenduskeskkonnas tegelikult taustal toimub. Ja seda enda nagu selgeks tegema või kui on mentor ka, siis hästi palju mentori poole pöörduda, et küsidagi hästi praktilisi küsimusi, et teooria tasemel on tihtipeale asjad ilusad. Aga kui me praktikasse lähme, siis noh, siis see olukord on teine ja. Võttes nagu info otsimise, et nagu varasemalt oligi see, et sa otsisid Google'ist, sul oli Stack Overflow, kus sul oliks see, et sinu õnn oligi see, et keegi juba on selle probleemi otsa sattunud ja sa nägid, mis. Mis see lahendus võiks olla siis täna tegelikult, noh, ise enam väga Google'it ei kasutagi, et mul ongi chat GPT, kuhu ma kirjeldan enda probleemi ära ja ma saan väga personaalse nagu vastuse minna, et ma saangi edasi minna. Mis jällegi nagu lihtsustab minu tööd, ma saan neid küsimusi täpsustada. Et, et see infohulk ei olegi nagu piirdub kellegi, ei piirdu kellegi teise kogemusega.

No just, et noh, tegelikult kõik need mõtted ongi õiged, et, et noh, kui me räägime, mida me õpetame, et me ikkagi hakkame pihta noh, päris ütleme, et süsteemi tasemel me ei programmeeri, aga noh, meil on nii-öelda Python või Java või mis iganes, sihukene. Et me pigem proovime siis mitte õpetada programmeerimiskeelt, vaid. Programmeerimise olemust või ütleme niimoodi, et kuidas tükeldada mingeid keerulisemaid probleeme väiksemateks ja nii edasi, et noh, mis siis on ülekantav isegi mitte programmeerimisse, et mis iganes eluvaldkonnas, et. Ja noh, et mida me ka, mida me oma õppekavas hästi palju teen, on siis sihukesed erinevad projektid, et kus siis just eesmärk on see, et sa võtad tiimiga, sul on nagu siis semester aega mingi probleem lahendada, et me nagu. Noh, ütleme, et rohkem keskendume seal siis sellisele ongi, et kuidas planeerida, kuidas nii-öelda prototüübime.

Teid siin kuulates tehnoloogia ja progemise inimesed, te olete kõik väga optimistlikud, eks, aga ma ikkagi lükkaks, lükkaks natukene seda palli tõepoole tagasi. Me oleme siin eriti viimastel aastatel Eestis sellist julgustanud. Väga palju inimesi sellele arendaja teekonnale astub, me oleme seda lati allapoole toonud, eks, me oleme käinud ja rääkinud, et ei ole midagi, sa ei pea olema, eks ole. Matemaatika geen just noh, võtnud neid hirme maha inimestele, et, et tule õppima koodi Jõhvi, mis iganes see ülikool, üks, teine, kolmas, astu sisse, kõik saavad hakkama. Ja, ja julgustanud ka, et seda tööd on lõpmatult arendajal ja, ja proovinud seda asja nagu laiemaks ajada. Nüüd, kui ma kuulan teid, eriti Janarit, siis mul on, on tõesti tunne, et, et aga mingi muutus ju peab tulema, et kas, kas me. Kas need inimesed, kes nüüd täna astuvad sellele teele ja mõtlevad, et oh, ma lähen arendajaks õppima, kas nad peavad oma eeldusi? Kuidagi ümber vaatama ikkagi, et, et ei ole äkki ikkagi päris nii, et noh, ma, mind võib-olla see sügavuti nagu ei huvita see asi, eks ole. Et, et ma ei ole mingi super-hüper andekas sel alal, aga noh, ju ma kuidagi ikkagi saan tehtud. Mulle pigem tundub teie jutte kuulates, et, et kui ma täna astuks sellele, sellele alale, siis ma astuks sinna ise eeldusega, et. Et kõik on mega suures nagu muutumises ja kui ma tahan vee peale jääda, siis ma pean olema väga suur selle ala fänn või ma pean nagu ise hästi palju rabelema, et sellele seeniortasemele väga kiiresti jõuda ja suuta masinale neid probleeme kirjeldada. Ja suuta ka hinnata seda, mida ta mulle vastu annab, et, et ei ole päris nii, et oh, ma ei tea, mul on kerge keskea kriis, et ma lähen sinna koodi õhvisse, vaatan, et noh, õpin midagi uut.

Oota, aga selles mõttes ma ikkagi tahaks seda ise vastata, sellepärast, et mul on endal reaalselt selline kogemus olemas. Ehk siis mina lõpetasin või astusin ülikooli üheksakümmend seitse ja internet oli just sel hetkel nagu noh, tekkimas maailma nii-öelda ärimaailma käsitlusse ja nii edasi. Ja kõik rääkisid sellest, kuidas internet muudab maailma. Ütleme ausalt, ta muutis seda kuskil kümne-viieteist aasta pärast, alles olin ju pärast algust, et see esimene pauk polnud kindlasti noh, kui te ise mõtlete, et digiallkiri Eesti ühiskonnas leidis Kanna kaks tuhat kaksteist. Noh, see on kakskümmend kaks aastat pärast internetti noh, laiemat käsitlust on ju, ja see oli ja me oleme maailma sees, meil on veel riiki, kes pole kuhugi jõudnudki selle koha pealt, eks on ju, et. Et, et mina olin selles mõttes käisin ülikoolis, kus õpetati vana tehnikat ja see on meile õpetatud veebirakenduste tegemist, sellepärast et nagu see oli nii noor veel, see oli nagu nii uus. Noh, kedagi olnud internetis, kõik rääkisid küll sellest, et kõik see kõik, kõik on internetis pärast saate aru, see kõik muudab teist totaalselt läheb teiseks kõik on ju, ja, ja hoopis hoopis teine ja noh, kõik on õigus. Aga see muutus võttis, tuli päris ruttu, ehk siis nagu suured pangad, telkod kõik hakkasid seda kasutama. See, kui sa läksid selle trendiga kaasa, see oli kindlasti võitjate nii-öelda taktika. Ehk siis meie tegime mingi otsuse, et me keskendusime ainult Javale. Ja veebirakendustele, et noh, kõik kõik vanad klassikalised nii-öelda klientseerver lahendused, mingi torak tehnoloogia, tunnustage ära ja ei tegele sellega, et ainult nagu pane, pane, tegime panuse noh, tool tehnoloogiale, põhimõtteliselt nagu samasugune otsuse, et ma teen täna otsuse, et ma panen kõik nagu panuse, et ma lähen, teen ainult AI tööriistadega asju. Et tõenäoliselt on see õige otsus, seal tuleb vigu, seal tuleb jampsisse ja nii edasi, eks, aga mõtlengi, et tõenäoliselt on see õige otsus või õige muutus. Et aga kokkuvõttes meil Aga ma veelkord tahan öelda, et töömahud on tegelikult kasvanud. Hoolimata sellest, et nagu noh, nii-öelda töövahendid läksid paremaks ja oleks võinud ennustada samasugust nagu tuum teid nagu nagu sa praegu siin nagu välja tõid, eks omadega. Pluss on ikkagi see, et ma, ma ei kujuta nagu ette, et millisel erialal sul tulevikus ei lähe vaja nagu neid baasteadmisi, mis sul tulevad nagu probleemi lahendamise oskusest ja, ja, ja, ja, ja IT mõistmisest. Mis valdkond või ma ei tea, Ago oskad sa mulle siia juurde rääkida nagu, kuidas sina näed seda?

Ei no ma, ma siis panen sellise kirve, kirvena sõnastan oma küsimuse ümber, et kellele paganale on vaja nagu kutseka tasemel progejat, keda väga ei huvita, mida ta teeb?

Ega kutseka taseme, noh, küsimus on nagu võib-olla selles tasemes, et ma arvan, et see on ju kõik õige, et seda oskust kui sellist on ju vaja, et noh, kas või väga lihtsustat öeldes, et noh. Kui meil oleks seeniorid kuskilt võtta, siis ju keegi ei vaidle vastu, et neid inimesi on vaja. Et võib-olla jah, küsimus on selles, et kuidas nad sinna saada või et keda me seda ülikoolist välja saame, et ma arvan, et, et noh, see mõte on ju kõik õige, et noh, et ma ise ka tavaliselt räägin, et noh, et. Võib-olla nelisada aastat tagasi oli küsimus, et kes nagu kirjutamist õpib, et noh, õppisid kirjutama need, kes kirjanikuks tahtsid saada. Et täna me ju kõik õpime lugema ja kirjutama, et samamoodi võib öelda, et IT kirjaoskus on sama asi, et noh, et täna on, ma ei tea, külmkapist tahad endale uue piima tellida, sa pead nagu. Tõenäoliselt oskama programmeerida, et muidu ta tellib sulle liiga palju piima või liiga valel ajal piima. Et noh, mis iganes, et noh, tegelikult ju noh, me ju näeme, et me ju täna ju lasteaedades juba õpetame mingil määral nihukest programmeerimist või noh, ütleme, et ega programmeerimine ei olegi muud, kui ta on lihtsalt niimoodi. Süstemaatiliselt mingisuguste nii-öelda korralduste andmine, et see, et sa teed seda arvuti ka programmeerimiskeeles, see on lihtsalt võib-olla üks. Läbimängimise viis, aga noh, tegelikult elus iseenesest see ju noh, täpselt mis iganes valdkonnas, seda saab nagu väga hästi rakendada. Mina arvan küll, et, et see mõte on tegelikult õige, et noh, et ma olen siin lugenud ka siin ja seal ja ma vaatasin ka just see World Economic Forum'i, sihukesed ennustused tööturu kohta. Et nad siin noh, see nüüd anti siin välja mingi hetk nii-öelda selleks aastaks, et eelmise aastaga võrreldes on selle aasta ennustus läinud, et. Nii-öelda AI-ga seotud, sihukesed masinõpe, andmekaeve, sihukeseid inimesi on vaja sada korda, ütleme, et sada protsenti rohkem, kui nad eelmine aasta ennustasid, ehk siis juba eelmine aasta nad ennustasid, et neid on vaja väga palju juurde. Ja nüüd nad on seda hüppeliselt veel tõstnud, nii et noh, tegelikult nendel on ka mingi sisekaemus tõenäoliselt, miks ja noh, seal samamoodi tuuakse välja, et, et see lihtsalt seesama nii-öelda oskus. See noh, vajub laiali siis erinevate valdkondade peale, et meil on tegelikult täna väga palju valdkondi, kus täna üldse peeguti ei kasutagi seda asja. Nii-öelda tehisintellekti või üldse kas või noh, IT-d me võime öelda, väga lihtsustatud. Ja noh, teine asi, mis ma tooks välja, et siin ju Eurostati hinnangul, me oleme ju nihuke Euroopas nagu keskpärane. AI kasutaja, et noh, kui me vaatame siin oma põhjanaabreid, siis nemad on, ütleme nii, et neljandik ettevõtlusest on juba ühel või teisel moel AI-d kasutamas, me oleme Et ma arvan, et see on nagu see koht, et me vähemalt peaks neil järgi jõudma, aga me ei jõua neil järgi, kui meil ei ole neid inimesi, kes selle nii-öelda hüppe teevad.

Janar, mis sina arvad, kas tasub julgustada, julgustada endiselt inimesi, seda algaja arendaja teekonda, parema neid aastaid nagu, et minna kooli ja hakata algajaks arendajaks?

Ja, selles suhtes, et see üks asi on see võimekus, mis meil nagu päriselt olemas on, see läheb natuke koos selle internetiajastuga. Ja teine asi on see võimekus selle, selle kasutuselevõtuks. Et täna see agentide teema jääb suures pildis ikkagi modernsesse start-up maailmasse, kus sul ongi võimalus kiiresti liikuda. Et kui me vaatame korporatsioonide tasemel, kus on endiselt kasutusel kiviaegsed tarkvaralahendused, süsteemid. Siis sinna seda AI-d sisse pookida on üpriski keeruline, seda siin nagu hüppeliselt, et, et noh, seal juba nii-öelda. Pakkuda see välja, et noh, sihukene võimekus on olemas, sa pead käima pika kadalipu läbi, et seal on turvalisus tagatud, seal on nagu need võimekused tagatud. Et seal muidugi täna on juba lahendused olemas, et sa saad ka selle mudeli panna ka lokaalselt endale jooksma, millega sa saad ka tagada turvalisuse. Aga see võimekus nüüd see kõik välja ehitada ja organisatsiooni tasemel üles ehitada, et see toimiks, sinna läheb kindlasti, läheb aastaid, noh, mitmeid aastaid, et. Et täna, tänastel arendajatel kindlasti on veel võimalus jõuda sinna seeniortasemena, aga vaadata kuis, mis tempoga need agendid edasi lähevad, siis jah.

Selles mõttes, ma nüüd selles mõttes Henrik vaidaks sulle vastu, et just nimelt ma arvan, et kutsekaridusega ja nüüd just saab hakata nagu paremaid, nagu suuremaid probleeme lahendama. Ehk siis selles mõttes nende kantidega on ikkagi täna juhtunud see, et, et nad teevad ikkagi vähem vigu kui, kui arendaja, on ju. Ja okei, sa päris ei ole võib-olla nullist võimeline süsteemi kirjeldama, eks, aga sa oled võimeline ei ja ei abiga, kui sa oskad, sul on probleemi lahendamise oskus olemas, kui sa tead nagu baasprintsiip ja baaspõhimõtted, eks. Siis vorpida mingit, ma ei tea, kindlat tüüpi e-poode või mingi registreerimislehti, mis iganes on ju, sul on vaja, et, et need oskused on palju lihtsamalt käes ja, ja, ja ma ütlengi, et ma täna ei saa aru, et need, kes õpivad täna turundust. Noh, natuke peaks ikkagi õppima agente progemist, enne kui turundust hakkama õppima, sellepärast et tõenäoliselt, tõenäoliselt turundusest on see, et sa möllad mingite andmetega ja, ja otsid sealt pealt nagu oma seoseid ja, ja võimalusi, eks, et. Et ikkagi see, et see tunni hind tuleb täna, ei aile täna alla, see, et see töövahendid jõuavad kõikidesse valdkondadesse, et see ikkagi avab hoopis teistsuguse maailma meile. Ja noh, ütleme nii-öelda hea pilt on see, et need Eurovisioonid lähevad ägedamaks, et noh, kõik läheb ägedamaks, sellepärast et seda

Aga seda nii ulmelist tuleviku te mulle ei julge kohe ennustada, et.

Et jääb kümme progejat kogu maailma peale.

No kas see või, et noh, et ka mina on ju, kes ma viimati progesin kakskümmend viis aastat tagasi koolis Basicus kümme rida on ju ja rohkem ei ole seda teinud, et aga mul, mul on mingi idee, mul on mingi vajadus, eks ma olen teise ala inimene, et ma ärkan hommikul üles, istun arvuti juttu, ütlen, et. Joua arvuti, anna mulle seda ja mul ei ole vaja teada midagi andmestruktuuridest ja koodist ja mitte midagi, et, et see kõik. No kas, kas julgete ennustada mulle seda või ei julge?

No mina selles mõttes julgen seda ennustada, et kui sa viitsiksid nagu paar kuud oma aega Sa saaksid päris kõvad oskused tagasi, sul on täna need probleemid, sul ei ole mitte see probleem, et sa ei oskaks progeda või sa ei oskaks koodi lugeda, oskad küll. Sinu probleem on täna see, et kurat, kas ma üles ta panen, kuhu ma ta panen, kuidas ma nagu õigesti ära patch'in onju, sul hakkavad mingid niisugused küsimused hakkavad sind rohkem häirima ja need hoiavad sind peamiselt tagasi, mitte see, et sa, et sul oleksid nagu, et sa ei oskaks nagu koodi kokku panna. Ehk siis mul näiteks on siiamaani, me Janaril just olnud hiljuti siin tegime koos lahendusi, mul on siiamaani andmebaaside oskuse, ehitamise oskuse, joonistamise oskuse alles. Kõik normaliseerimised, kõik muud jutud, eks on ju, optimeerimised, et need ei ole kuhugi kadunud. Aga see küsib mu käest täna, et noh, et pane rakendus kuhugi püsti ülesse, on ju. Ai, fuck Christ, nüüd ma pean natuke uurima, natuke mõtlema selle asja peale, on ju, et lihtsam on Janarile helistada, et ole hea, pane ülesse, on ju.

Ja ei, aga ma mõtlesingi seda, et ma nagu vist mõtlen, et aa, et mul tuli mingi äpi idee, eks ole, et noh, ma. Ma olen mingi.

Väga hea, võta agent ette.

Parkimärkimise äppi, eks ole, et ma ei, ma ei taha kuskile minna õppima, ma lihtsalt istun aruti, et ütlen, et arvuti, anna mulle koerakaka parkimärkimise äpp. Ja, ja noh, siis mingi ma ei tea, kolme minuti pärast on see nagu äpi puudides üleval koos logodega. No põhimõtteliselt AI võimaldab ju no põhimõtteliselt ta võimaldab midagi sellist teha, täna lihtsalt kõik need vaheet Aga tuleb või ei tule selline asi? Siis ei oleks üldse arendaja, ei oleks üldse arendajaid vaja, mis me siis teeme nendega?

Ei, sa ikkagi oled ju kokkuvõttes arendaja, sa lihtsalt teid praegu nüüd tunni hinnad madalamale.

See on väga madal tunni hind.

Kas on, see on sinu enda tunni hind on ju, selles mõttes sa pead sellega jagelema noh, tegema on ju, et sul on kaks varianti, kas sa võtad nagu. Delfi kuulejalt raha on ju, või, ja, ja maksad selle januarile on ju, või sa siis Delfi kuulejalt ei võta ja siis teed ise on ju, et noh, küsimus on, kas nüüd on od

Okei, jätame Janarile ja Agole lõpusõnad, Janar, kas tuleb nii, kuna see on see, et ma istun arvuti, et ütlen, et anna mulle äpp ja kolme minuti pärast on see App Store'ides olemas?

Ma arvan, et kui AI-s edasi ja kliendid seda edasi arenevad, siis see on ainult aastate küsimus, kuna täna tegelikult ei ole enam probleem kui asjade ülespanemiseks. Et ühtepidi chat chip'it ei oskab sulle kirjeldada selle teekonna ära, mis sa tegema pead. Teistpidi on täna, meil on infrastruktuur või noh, võrgu, ütleme siis kogu see cloud'i värk on nagu teenus ja noh. Kus on ka abitööriistad nagu Terraform olemas, kus sa saad kogu oma võrgurakendised ära kirjeldada ja kõik need configuration failid suudab täna sul ka agent samamoodi kokku panna. Et, et see ampluaa tegelikult on palju suurem, et, et me ilmselt liigume sinnapoole, kui meil ei tule mingit konkreetset lage kuskile ette.

Nii, Ago, sulle viimane sõna, kunas tuleb see, mis ma kirjeldasin?

Jah, no nii on raske öelda aastaid või midagi, aga ma arvan, et eks lõpuks ongi seesama küsimus, et. Disaini otsused või noh, mida see rakendus teeb, eks selle, selle teeb keegi, et kas see on siis nagu arendaja või kes ta on, et kas ta on siis nagu projektijuht või sa oled mingi analüütik siis. Et noh, mingi inimene seal peab olema, et ma arvan, et iseenesest rakendused suudab juba täna isegi valmis kirjutada, kui sa suudad väga täpselt ette spec'ida. Kõige täpsem spec on ise programmeerida. Aga noh, nii täpselt te viitsi keegi spec'ile, siis sa pigem kirjutad inglise keeles näiteks, nii et ma arvan, et pigem on jah, küsimus selles, et me sinna ükskord jõuame, lihtsalt küsimus on see, et me võib-olla need inimesed. Nimetame siis nad kas arendajaks või inseneriks või, või promptijaks, mis iganes. Et noh, nemad nagu jäävad ja tõenäoliselt me lihtsalt toome tunnihinna alla ja hakkame vingemaid süsteeme lihtsalt looma.

Okei, aga see on ju väga ilus mõte, kus lõpetada, et vaatame, kuidas see asi areneb. Ei saa kellelegi öelda, et tulge, tulge koolist ära, ärge õppige programmist, pigem vist vastupidi.

Ma tahaks ikka öelda seda ära, et kui sa nagu agente kasutada ei oska, siis sul ei ole ükskõik mis erialas mitte midagi teha. No võib-olla tantsimisest saad ilma, aga nagu.

Ei usu, tantsimine on väga.

No ühesõnaga, ma tahan öelda seda, et, et ma ei kujuta täna, ühesõnaga kõik erialad, kõik valdkonnad seotud andmetega, andmete töötlemisega, lihtsalt üha rohkem. Ja nüüd küsimus ongi see, et kui sa ei oska nagu probleeme sõnastada, struktureerida, sa ei oska promte kasutada, siis. No mul on hea meel selles, mis ma vaatan oma laste pealt, et nad oskavad, nad õpivad kontrolltöödeks, nii et nad õpetavad AI nagu nii-öelda mudeli, panevad materjalidest kokku, siis õpivad selle nii-öelda materja pealt on ju, AI mudelitega, noh, täpselt sama nagu Ago rääkis sellest personaalstabilisest, nad teevad seda iseseisvalt, iseseisvalt juba. Et selles mõttes usk on, et nad on kindlasti paremad kui meie, vanakesed.

Ma kasutan võimalust see saade ära lõpetada, mis on küpe minutit läinud üle aja, sest et võidu esitab järgmise küsimuse ja nii ta läheb, on ju. Oleme õhtuni siin, aga aitäh kõigile kuulajatele, aitäh, Ago ja Janar, et te osalesite. Mina ja Taavi oleme tagasi nädala aja pärast uue teema ja uue külalisega, nii et kuulmiseni.